生ハム

ファウンド 2010/05/02(日) 16:10:19
はじめまして。

とある日本の方から、
「生ハムは、大体５００～６００グラムで、７０ユーロくらいのなら
おいしく食べれるよ。それ以下はちょっとねえ」と聞きました。

私、こちらに来て間もないですが、３００グラムで１０ユーロぐらいのでおいしいと思ってました・・・

もしかして、相場はもっと高いのかなあと思い、質問させて頂きました。

皆様、大体の相場ってどれくらいですか？
極端にお金持ちとかそういうのを除いて、平均値、教えてください。

大好き！ 2010/05/02(日) 16:15:07
私は1kgあたり60-80ユーロぐらいのを買いますが、かなり霜降り状態です。
たまにさっぱりした生ハムが食べたい時は、40ユーロぐらいのを食べます。
どちらもオイシイ。あと、ロモもおいしいですよ。タイムの香りがついたのもあります。

たけ 2010/05/02(日) 19:15:46
　切り売りで買うことが無いので、切り売りの値段は良く知りませんが、最近は、なじみのお肉屋さんで仕入れているトレベレスの生ハムを買ってます。（足まるごと）時々塩が強いかなと思う時もありますが、当たりハズレが無くおいしく食べてます。足一本たしか５０ユーロもしないはずです。　以前セビージャに住んでいた時は、イベリコのパレティージャを買ってましたが、それも一本40～50ユーロの間で、とてもおいしく食べてました。　

パタネグラ 2010/05/02(日) 21:15:33
平均値とは、つまりいつも買っている生ハムの平均価格ということですか？

人それぞれシチュエーションに寄るところが大きいのではないでしょうか。

例えば、普段の夕食で生ハムとトルティーヤ、embutidosの簡単なものに仕上げたい時は、1kg あたり80ユーロくらいのを購入し、友人等招待してちょっと豪華にいきたい時は1kgあたり140ユーロくらいのべヨータにするとか。

お子さんに持たせるボカディーヨの具にするんだったらそれはキロ40ユーロくらいのでも全然ありでしょう。

例えば、お料理に使う場合にもっと経済的な白豚の（イベリコではない）生ハムを使用することもありますよ。

まずはいろいろな値段の生ハムに挑戦してみられたらいかがでしょうか？
やっぱり値段に応じた味というものがあります。

お店で、お試しで５０グラムずつで頼んでも嫌な顔されることは無いと思いますよ～。

ファウンド 2010/05/02(日) 21:21:06
みなさん、ありがとうございます。

いろいろ用途によって違いますよね、なんだか曖昧な質問ですいません、ありがとうございます。

なんとなく、キロ１４０ユーロ以上じゃないと、おいしくない。
３００グラム１０ユーロなんて、そんな安いもの食べてるの？って感じで言われたもので、自分の味覚、おかしいかなと思って、聞いてみたくなりました。

外で食べるときは、いろんなハムを食べてみて、
いろんな味があっておいしいなあと思ってます！！

これからいろんな生ハム食べていこうと思います♪

Diego Armando Maradona 2010/05/02(日) 21:28:58
ちょっと待ってください。いつも買っているハモン・セラーノのキロ当たりの価格ですよね？

キロ40ユーロ、50、60、80ユーロなどを購入なさる方もいらっしゃると思いますが、ご近所のスーパーにそんな高いのおいてありますか？エル・コルテ・イングレスは別として、通常のスーパーに置いてあるハモン・セラーノは10ユーロ～20ユーロ程度のものを買うのが普通だと思っていました。キロ60ユーロのハモンなんて、１キロ買ったら一足丸ごと買えるような値段ですよね？

個々の金銭感覚も異なりますし生活水準もそれぞれです。でも私の買っているハモン・セラーノの価格、10－20ユーロ程度が相場です。皆さん高いものを口に召しているのだなと驚かされました。

ハモン大好き 2010/05/03(月) 15:44:36
スーパーにもよるでしょうが、品数の多いのは１キロ２０-３０ユーロが相場、そして６０、８０ユーロのものも少しありというところではないでしょうか。時々値段が安くてもおいしいもの、高くてもたいしたことないものもあります。その場で一切れ味見させてもらうのが一番です。味見せずに買うべきではありません。いいものは必ず手でナイフで切ってもらいます。安物はまず機械で切るので更に味が落ちます。機械で切られたハモンはまずボカディージョ用、そのままおつまみとして食べるならナイフで切ってもらいますが、スーパーだと下手な人が多いです。

どんぐり 2010/05/03(月) 15:57:23
Diego Armando Maradonaさん、きっと皆さんが言ってるのはハモンセラーノではなく、イベリコのことだと思います。
結局は個人の好みじゃないでしょうか？セラーノの方が好きって人もいますよね。
私は生ハムよりロモイベリコの方が好きですが・・・

セラーノなら30ユーロ/kg、イベリコなら100ユーロ/kgくらいのを買っています。
セラーノでも極薄く切ってもらって、その日にアペリティーボやサラダとしてぺロッと1枚ずつ食べるのが好きです。

ふふ 2010/05/03(月) 16:29:46
高かろう美味しかろうと思って買っている時期もありましたが、結局は個人の好みの問題です。
>３００グラム１０ユーロなんて、そんな安いもの食べてるの？
って発言にはビックリですね、日本人の一部の方々の中での相場もありそうですね。

ふえー・・・・ 2010/05/03(月) 19:49:42
　皆さんお金持ちなんですねー・・・・　私のいつも行くスーパーにはそんなに高い生ハム置いてないです。（Ｃｏｎｓｕｍです、ちなみに）。　最高でもキロあたり３０ユーロくらいじゃなかったかな。安いのはキロ１８ユーロくらいです。　勿論セラーノで、イベリコじゃありません。ボカディージョ用なので十分です。普段は焼き魚に干物、たまにマグロの大トロ、という感じがちょうど良いんじゃないかなと思います。　貧乏なのかも・・・・

クララ 2010/05/03(月) 19:52:28
みなさんの意見を読んで思ったのですが、どなたもクラシオンの話をしないんですね。。。

値段もそうですが、クラシオンを最も重要視するのですが。

？ 2010/05/03(月) 20:23:13
そう思うのなら、あなたが話をはじめてみてはどうでしょうか。そういう話がしたい方、もしかしたらいるかもしれませんね。
クラシオンを最も重要視と言われていますが、人によって見るところも色々なのではないでしょうか。例えば同じ食品を買うにしても、産地、値段、メーカー、好み等、色々気になるところは人それぞれだと思いますが。

ふえー・・・・ 2010/05/03(月) 20:25:40
　クラシオンって何ですか？？？　恥かきついでですので教えてください。　自分でも調べてみますね！

私も？ 2010/05/03(月) 21:26:18
私もクラシオンが何かわかりません。スペイン語でしょうか?　一応検索もしてみたのですけど、正確なスペルもわからないので判りませんでした。どなたか教えていただけますか?

生ハムの件ですが、家は夫がスペイン人庶民なので、普段食べたり職場に持参するボカディージョならキロ２０ユーロ以下のものです。それより高いのは、クリスマスとか本当にごくたまに贅沢してみたいときに購入する程度です。普段食べている生ハムは、まずくはないけれど、すごくおいしいとは言えないです。でも日本から来たばかりで生ハムを食べ慣れていないと、わりと何でも美味しく感じられるのじゃないかと思います。もちろん値段の高いものほどより美味しいことが多いでしょうけど。

食べ子 2010/05/03(月) 21:57:28
curaciónでしょうかね。
保存環境や状態、期間などかな。
チーズにもcuraciónを使います。

トピックは値段の相場についての話で、どんなハモンが最もおいしいかという話題ではないので特に話題に出ないだけじゃないですか？

私も？ 2010/05/03(月) 22:16:25
食べ子さん、ありがとうございます。
スペイン人の夫にも「クラシオンって何？」と聞いてみましたが、発音が悪いのか全く理解してもらえなかったんです。
curaciónは保存環境や状態、期間ですか。それならcuraciónは当然、値段にも影響しますよね。

食べ子 2010/05/03(月) 22:53:55
そうでしょうね。値段にも関係があると思います。
ただこれもワインと一緒で、結局は好みなんですよね。
最高級の品質と最高の保存状態云々．．．とてもビックリする値段のワインがありますが、これが口に合わない人は合わない。
ハモンもどなたかがおっしゃっているように、イベリコよりセラーノが好きだという方もいらっしゃいます。

ですので、そんな安いもの食べてるの？なんて言い方をする人は本当のグルメではなく何でも高ければ良いと考えているようなレベルの方ではないでしょうか。

もちろんお金を出せばよりよいものに出会える可能性は広がりますが、可能性が広がるだけで人の好みはこれまた別問題でしょう。
高い＞安いとは限りませんからね。

北海道 2010/05/03(月) 23:06:30
久々にカタカナのスペイン語で意味が分かるまで10秒ぐらい要しましたよ。
食べ子さんと似ていますが、要は「熟成」（度）みたいな感じなんでしょうか。（辞書引いておらず）
クララさん、もしよかったら、ご教授下さい。

＞ファウンドさん
この日本人の方、スペインに住んでいらっしゃるんですか？
と、いうのも最初読んで、「???」と思ったのはスペイン人もこちらに住んでいる日本人も普通、
「Kg/ユーロ」という言い方をするので、変だなぁ、と思ったのです。

ということは、
＞「生ハムは、大体５００～６００グラムで、７０ユーロくらいのなら
＞おいしく食べれるよ。それ以下はちょっとねえ」と聞きました。
500g/70ユーロだということは、Kg/35ユーロですよね。

そしてファウンドさんは300g/10ユーロということは　kg/33ユーロですよね。

ほとんど同じなんでないかい!!!

ウチはボカディージョ用はKg/12ユーロ、ちょっとした時はKg/18ユーロ、クリスマスなんかはKg/70ユーロ、そしてたまに一目ぼれならぬ、ハモン惚れ（切り口にふぉわ～と、美味しそうな油があった時とか、前の人が"これはいける!"なんて言ってた時とか）をしたときは値段は問わずって感じです。

でも、一度、LIDLの真空パックで「えっ!?はっ!?」っていうぐらい美味しいのに当たったことがあるので、（たった一度だけ）いつも宝くじを買うようなもんだなぁ、って思っています。

我が家 2010/05/03(月) 23:08:02
通常我が屋では肉屋で一番安いのを選び買います。
したがって大体は後ろ足じゃなくて前足（パレ―タ）のほうになってしまいます。

オフェルタでたまに㌔17ユーロくらいのが㌔15ユーロ以下で売っている時はそれこそ1キロくらい買っちゃいます。

ただ、20ユーロ以下の商品はほぼしょっぱい感じに仕上がっているのもが多いのでボカディージョ（朝ご飯やお弁当や間食用等）で食することがほとんどです。

生ハムを味わって楽しみたい時などは値段は気にせず一番おいしく仕上がっているのをお肉屋さんに選んでもらいます。（ほぼ100パーセント味見させてくれます＾＾）
おいしいハムを食べたくなる時は年に数回なのでたまの贅沢です。

ボカディージョにするときはオリーブオイル、トマト、にんにく、お酢等を入れしょっぱい生ハムがいい塩味を醸し出してくれます。（邪道な食べ方とスペイン人の旦那は抵抗があるようですけれども、私には栄養バランスそこそこ良い感じに仕上がるのでお気に入りです）

スペイン国内の肉屋で購入できる生ハムに関してはまあまあ料金と味は比例しているような気がします。

乱暴に言っちゃうのであればそれこそ㌔60ユーロを超えるものは、見た目から色・艶・脂、そして食感もちろん味、20ユーロ以下のパレータとは別物ですよ

そういうのを毎日当たり前のように召し上がっているピホピホの方にとったら、パレ―タなんて出汁に使うようなものをお召し上がりになってるの？？？？なんて言われるかもしれませんね。
もちろん高級生ハムのボカディージョもおいしすぎますし・・・。

ちょっと気になったのが、日本で購入できるスペインの生ハムの値段についてはどうなのかな？と思うところがあります。
輸入品は当然、関税はもとより諸費用等も重なり、普通の生ハムがかなりのお値段になっているような気がするのは気のせいでしょうか？

大事なのはスペインでおいしいと評価される生ハムがどういうものかご自分の舌で経験されているかされていないかは大事だと思います。　
きき生ハム。いろいろ比べてみると違いがわかりますよ。

北海道 2010/05/03(月) 23:16:43
＞お店で、お試しで５０グラムずつで頼んでも嫌な顔されることは無いと思いますよ～。

思い出して書きたくなってしまいました。
昔、順番を待っていた時、前に並んでいたドイツ人が「ハモン、2切れ」
お姉さん：「ふ、ふ、2切れ!?」
私は意識が遠のいて行くのを覚えました。　　　　　　横、失礼しました。

味の素 2010/05/03(月) 23:42:01
北海道さん
>500g/70ユーロだということは、Kg/35ユーロですよね。
これはちょっと計算、間違えちゃったかもですね。

ファウンドさんがおっしゃるとある日本の方は1㎏/140ユーロくらいのを召し上がっていると言う事になると思います。

相場はわかりませんが、やはりその人の好みの味から左右される事もあると思うので特別自分が安い物を食べてるんだと気にする必要はないと思います。

どなたかもおっしゃっていますが、色々試してみてお好みの味を見付けて、そこにその金額を払えるか、払えないか、って所から自分の相場が決まるんじゃないでしょうか？

とある日本の方は心の底から生ハムが大好きでそこにならいくらでも掛けられると思う人なんじゃないでしょうか。
それか、たまにしか食べない（スペイン在住ではないので食べられないからとか？）からこそお金を掛けちゃうとか？

私は生ハムに1㎏/140ユーロ掛けるなら他に使いたいと思ってしまう方なので正直言って共感は出来ません。。。
それに他人様に向って「そんな安い物食べてるの？」的な発言はとても下品だと思います。

日本でベジョータ 2010/05/04(火) 10:34:01
何年か前にイベリコ豚が解禁になって日本でもレストラン以外でハモンを扱うところが増えてきました。スペインレストランも増えています。

ところで、東京銀座の老舗デパートで売っていたハモンイベリコベジョータパタネグラ、足１本で３０万円くらいしていました。当時１ユーロ１６０円台だったので、今は少しは、ほんの少しだけは安いかもしれませんが、たとえ２５万円でも安くはないです。いつも誰が買うんだろうと見てました。（足１本でスペイン行って食べて遊んで出来ますし！）

みなさん、㌔いくらとお話しされているんで、そこにスペインを感じます。日本だと１００グラムいくらですから。で、切ったハモンのお値段は、数枚入りの５０グラムくらいで、セラーノで安くて６００円くらいです。（㌔にして１万２０００円！)

そうそう 2010/05/04(火) 10:47:08
私は、スーパーで買う時には２００ｇで７～８ユーロもすれば、高いと感じます。

でもメルカドで切ってもらう時には、キロ１００ユーロでも１００ｇだけにすれば１０ユーロ、店でラシオンを頼むより安い！と都合のいい考え方をしてしまいます。

メルカドだと店ごとに小額の支払いになるせいか、つい気が大きくなってしまいます。気付くと予想外の総額に。。。

ふえー・・・・ 2010/05/04(火) 13:55:14
　そう言えば、グルメの店みたいなところにＪａｂｕｇｏがブラブラしていました。　野次馬根性で値段を見たら、１本８００ユーロから１５００ユーロくらいだったと思います。カルフールとかで一番安いのを探すと１本２０ユーロくらい（さすがに不味いんだろうなー）であります。　なるほどブランド品なのですね。　

ファウンド 2010/05/04(火) 15:41:43
[[解決]]
みなさん、いろいろありがとうございます！！
勉強になります！

その日本人の方は、期間限定で（何年か？）、こちらにいらっしゃるかたで、こちらに住んで2年弱の方でした。
その方が、「普通はそんな安いのはちょっとねえ」、という感じだったので、実際こちらに長年お住まいの方はどうされてるのかなと思いました。

私もまだ1年ちょっとしか住んでいませんが、
生ハムが、日本よりダントツ安い！！（どの種類にしても、日本と比べると・・・）ということで、毎週のように300グラムくらい買うので、（2人くらいで分けて。）毎週キロ140ユーロのは買えない・・・と思ってました（苦笑）

でも、ちょっと控えて、今度、いろんな種類を買ってみたいなと思います。

生ハム、チーズ、ワイン、これをそろえて、日本では考えられない量を食べてしまって、近頃太り気味です・・・体にちょっと悪い・・・

高い＞安いは、もちろんそうじゃないと思いますし、ちょっと「そんな安いの食べてるの」といわれた時、嫌な気分もしましたが、折角スペインに居る間に、日本よりお得に、ちょっと贅沢してみます♪

ありがとうございました！

追加発言は締め切られました。