スペイン人のパスポート期限

ミィ 2010/03/31(水) 11:53:35
昨日つまらないことでスペイン人の彼と口論になりました。
彼はスペイン人のパスポートに記された有効期限から2年以内であれば更新しないでそのまま使えるという馬鹿なことを言うんです。
友達がパスポートの更新に言ったらそう説明されて、だから更新手続きしなくても大丈夫だと言われたって言うんです。
そんなのだったら有効期限という日付を設ける意味がないので絶対に間違っていると思うのに、彼は正しいと言って譲りません。
あまりにも譲らないものでここで聞きたくなりました。
皆さんはこんな馬鹿げた話を耳にしたことがありますか？

へっ？ 2010/03/31(水) 15:30:19
有効期限を過ぎてから２年以内は有効ってことですか？
彼がそう信じてるなら一度やらせてみるのもいいですね！
どこの国にも入国時にパスポ－ト残存期間６ヶ月とか３ヶ月以上とか規定があります。なので彼はどこの国にも入国できないと思いますけど。

ほほう。 2010/03/31(水) 16:28:17
いや、本当につまらないことでけんかですね。
へっ？さんと同じことを私も考えました。
今すぐEU圏外に旅行に行きましょう！
彼がよその国で入国拒否になっても、ミィさんは涼しい顔で旅行を続けてください。
・・・冗談ですけど。

質問の答えですが、私はそんな馬鹿げた話を耳にしたことはありません。

はなこ 2010/04/01(木) 12:36:58
あなたのスペイン人の彼を悪く言って申し訳ないけど
彼はそもそもパスポートというものが何であるかを理解して
いない様です。よく教育してあげましょう。

ミィ 2010/04/02(金) 03:58:20
今日もその話でケンカになりました。
もしかしてこの人本当に頭が悪いんじゃないかと思い始めましたよ（汗）
なんでも、その友達の話は10年以上も前のことだそうです。
ちょうどパスポートのモデル？が変更される頃だったとかなんとかわからないことを言っています。
今は違うかもしれないけれど、当時はそうだったと言い張ってます。
こうなったら真相を確かめにポリシア・ナシオナルか旅行代理店にでも聞きに行くしかないかと思っています。

へっ？ 2010/04/02(金) 16:12:18
確かにパスポ－トモデルは変わりましたが、それ以前のパスポ－トにも有効期限はきちんとありましたよ。
と云う事でバカバカしいですが、あなたの彼は自分の間違いを認めない性格の人だと言う事です。
白黒つけたければパスポ－ト申請するところに連れて行けばよいことです。
まぁミィさんもちょっと間抜けな彼を追い詰めないように、仲良くケンカしてください＾＾

Español con pasaporte en regla 2010/04/02(金) 17:38:49
Hay que explicarle a tu novio, la diferencia entre un pasaporte, y un yogurt. Me refeiro, obviamente a cuando ambos estan caducados.

En España, con un DNI caducado, se pueden hacer gestiones con entidades privadas, sobre todo en el caso de que compres.

うん 2010/04/02(金) 18:41:10
一緒に真相を確かめた後の彼の態度、要チェックですね。
自分の間違いを認めない人って、一緒にいて疲れませんか？
まだ、彼でよかったですね。

そういえば、私は前に賞味期限が一週間過ぎたヨーグルトを食べたことがありますが、大変な目にあいましたよ(笑)。

痛い 2010/04/03(土) 00:08:59
彼氏さんなのであまり言いたくありませんが、本当にそれを信じてムキになるなんて子供ですね。
でも、旅行代理店には聞きに行かないでくださいね。あそこは航空券を売ることはしてもビザやパスポートに関しては把握する必要もないので聞いても知らない人の方が多いですから。

PARA TU NOVIO 2010/04/03(土) 01:05:35
http://www.mir.es/SGACAVT/pasaport/clases_y_requisitos.html

聞いてみました。 2010/04/03(土) 22:14:35
時々、海外出張をするスペイン人ダンナに聞いてみました。
今も昔も変わらず、有効期限は有効期限。それを過ぎたら使えない、と当たり前の答えが返ってきましたが。

１００歩譲って、スペイン政府が有効期限切れのパスポートを使って出国させたとしても、他国が入国させないでしょうに・・・。

有効期限過ぎて２年以内なら、新たに書類を用意しなくても新しいパスポートを発行する、とかならわかりますけどねえ。

ミィ 2010/04/06(火) 17:18:06
[[解決]]
くだらないことに答えてくださった皆様ありがとうございました。
間違えを認めないし謝ることもしなければ言い訳の多い彼なので困っています。
国民性なのでしょうか。

ミィさんに同感 2010/04/08(木) 22:16:30
ミィさん、すでに解決マークがついていますが、一言いいでしょうか？トピずれしてしまいますが、、、

ミィさんのお言葉“間違えを認めないし謝ることもしなければ言い訳の多い彼なので困っています。国民性なのでしょうか。”に全く同感です！！！
主人と結婚して15年、私が気付くのが遅かったのかもしれませんが、ここ5年ほどでミィさんと同じこと思っています！
なにしろ言い訳が多すぎて、、、

ただ勘違いしてた、ごめんですむことまで言い訳だからで疲れています、、、もう慣れていくというか、聞き流すようにしていますが、知らないうちにストレス溜まります、、、
先日やはりスペイン人と結婚20年の友人と同じ話題になりました、、、

ごめんなさい、トピずれで、、、
ただ思わず同感したのでコメントしてしまいました、、、

ミィ 2010/04/08(木) 22:57:20
そうなんです！！
知らなかった、気づかなかった、ゴメン、だけでも言ってくれればそれでいいのに、
いつも言い訳ばかりなので私も疲れます。
スペインではありませんがヨーロッパ人の男性と2回結婚した経験のある友達からは、
自分の非を認めない人達だからこっちが慣れないとだめだと言われました。
でもそうはできずにいらいらするばかりです。
このままじゃあ別れも近いと考えることもあります。

ミィさんに同感 2010/04/08(木) 23:14:09
ミィさん、早速のお返事ありがとうございます。
トピずれになってしまいますが、私もミィさんとまったく同じ、“別れは近い、、”本当にうなづけます。
こんな公の場で言うと軽く聞こえてしまうかもしれませんが、（まあ匿名なので）本当に結構悩んでいます、、、
ただまだ小さい子どももいるので、なかなか難しいです、、何しろ今はあまり気にせずに毎日過ごしていくことにしていますが、、、
同じことを感じていらっしゃるミィさんのコメントを見て、変な言い方ですが嬉しくなりました、、、

ミィ 2010/04/08(木) 23:50:57
私も嬉しかったです！！

ミィさんに同感 2010/04/08(木) 23:52:58
お互いに頑張りましょうね、、、、

私も 2010/04/09(金) 00:12:34
スペイン女性と結婚して15年すぎましたが、私も同感です。
こちらに非があるといろいろ言うのに、彼女に非があるときは
言い訳、たまに咎めると10倍言い返されてしまいます。
今さながら、失敗したなあと思っていたところでした。
愚痴ですみません。

みんなそうなんですね 2010/04/09(金) 05:54:06
わたしはスペイン人女性と結婚して５年くらいですが、やっぱり非は認めません。彼女の非をとがめると100倍くらいで返されることあります。
日本にいるので、今は彼女の精神状態がおかしくなってきています。彼女の問題かと思いましたが、スペイン人にはそういう傾向があるんでしょうね。うちの妻は日本人と日本のやり方にいつも不満大爆発してます。
スペインにいたときよりも日本にいるときのほうがひどくなりました。
わたしもちょっと愚痴りたかったんで。

ミィさんに同感 2010/04/09(金) 09:12:01
一晩明けたら他の方からも同じようなコメントがありうれしいです。
本来なら別トピたてなければいけないかと思いますが、ミィさんこのままいいですか？

日本人男性のコメントも同じでスペイン人女性もそうなんだぁ、、と思いました。本当国民性ですよね。

私は子どもが3人いるのですが、子どもたちもだんだん主人のようになってきてそれが一番悩みです。自分だけだったらまだ何とか主人の言い訳癖、非を認めないこと、我慢と言うか気にしないようにすることできますが、子どもたちもだんだんそうなっていくのを見るとどうすればいいのだろうと思います。

人間として言い訳癖、非を認めないことは良くないと思っていますので、子どもたちには毎回注意していますが、父親が見ていればその癖ついてしまいますよね、、、

主人に言い訳癖やめてといっても、結局はまた言い訳が帰ってくるだけでもう疲れて言いません、、

なんかとりとめのないコメントですみません。あまりにも同じようなことを感じている方が多かったので、言わせていただきました。

異議 2010/04/09(金) 09:57:24
確かに、コレの学校の両親たちを見ているとそういう傾向多分にあります。認めても謝ることはほぼないですね。
ただ、うちのスペイン人の主人は違います。言い訳大嫌いです。
逆に私が言い訳ばかり文句いいの人間なので、私のせいで喧嘩しても悪い空気を取り除くために彼の方が先に謝ってきますよ。
スペインにもこういう人いるいるんですよ！
すみません、横入りで。

ミィさんに同感 2010/04/09(金) 10:03:44
もちろん全てのスペイン人がそうだと思っていませんし、異議さんのご主人のような方ももちろんいると思っています。羨ましいです。
私の見る目がなかっただけです、、、

ただ同じような感じ方をしている方が多かったので、コメントさせていただいただけです、、、

我が家のケース 2010/04/09(金) 11:29:07
謝らずに言い訳。今の主人と付き合い始めてすぐに私も気がつきました。こっちは謝って欲しくて、責めているのに、倍ぐらいの言い訳が返ってきてイライラ。
なんで、こうなるのと思っているうちに、日本の謝ると、スペインの謝るの感覚が違うのかなと思い始めました。そして、「ゴメンね」と「Lo siento」は実は違う意味なんじゃないかと。

日本人な私は、ゴメンね、の一言が聞きたくて、相手を責めているのに、スペイン人な彼は、自分が責められるのは、何らかの言い訳が聞きたいと私が考えていると思って、どんどんその理由を述べてくるんです。だから、余計ドロ沼。
Lo sientoって、相手に嫌なことがあったときに、お気持ち察します、のような意味合いが強くないですか？自分が責められているのに、Lo sientoって言い返す感覚がスペイン人にはないんじゃないかと思いました。
なので、一度、ブチ切れた際に、「私が文句を言うときは、あなたの言い訳を聞きたいわけじゃないの、ゴメンね、って一言言ってくれればいいの。ホントは納得いってなくても、ゴメンねの一言が聞ければ気が済むから、そうして」って言いました。それからは、日本語でゴメンね、ってすぐ言ってくれるようになりました。多分、本当にそう思っているかは謎ですが、泥沼化はしなくなりました。

我が家のケース 2010/04/09(金) 11:39:04
上に、自分のケースを書いてみて思ったのですが、このケースって、みぃさんの彼氏さんのパスポート期限、のような自分の非を認めないケースにはちょっと該当しないかもしれませんね。トピズレだったら、すみませんでした。

プペット 2010/04/09(金) 13:55:04
　今朝病院にて、朝一番の予約なので３０分も前に着いて待っているにも関わらず医師の遅刻と受付係のミスが重なって一時間半もまたされての診察。　医師にも受付係にも静かにでもしっかり抗議しましたが　二人とも様々な理屈を述べて　しかもお互い責任転嫁して　挙句に　ya esta　だそうです。　　なんで謝れないんですかね？一言謝るというかconsideracion　を見せてくれればこちらの
気も収まるのに。　

ちなみにうちの旦那はスペイン人でもきちんと謝るタイプ。勿論屁理屈も言いますが悪いと思ったらきちんと謝ります。今朝の医師と
受付係に対しても　そもそも人の気持ちに対する想像力とか尊敬の念がないからなんだよ、教育がなってないとばっさり切り捨てていました。正にその通りだと思います。スペイン人でも同じように謝らない人々に怒りを感じるには同じようです。ただしいつまでも怒りが収まらない私と、しょうがないし！とすぐ忘れる旦那と温度差は確かにあるのですが・・。

完全にトピずれですが・・、かなり腹がたったので愚痴ってしまいました。

ららら 2010/04/09(金) 15:22:03
最近だいぶましになりましたが、うちの夫も間違いを認めないタイプです。
夫の性格が良くなったのかと考えてみましたが、私の対処法の変化もあったようです。
とんちんかんなことを言い出したら、そこで言い争ってもらちがあかないので、
自分の知識を理屈を通して説明するか、必要なら、ほら、インターネットでもこう書いてある
と見せて、誰が正しいかはとりあえずおいときます。頭の中でまた馬鹿なこと言ってるよ
ぐらいに思っときます。その時点で認めはしませんが、夫は間違いに気づいています。
で、もしまたその話題がでたら、たいがい夫は私の知識の方を言ってます。
そしたら心の中でははーんとピースするか、いやな思いをさせられたのだったら
ひと前でも、あれ、でもまえこう言ってなかった？と言うと気まずそうに黙っています。
それで私の気持ちも晴れます。すべてがこう簡単に行く訳ではないですが、一つの戦略法として。

夫だけじゃないですよ～！ 2010/04/10(土) 14:57:31
うちの姑は輪をかけてひどいです。
今まで１０年間彼女が非を認めたところ見たことないです。
いつも言い訳と逆切れ。
バカにつける薬はない！と言う事で、スタコラさっさ～♪と逃げます。時間も無駄ですから。

失礼なことを申し上げるかも・・・ 2010/04/10(土) 16:36:36
国をとわず、アホな遺伝子は強くどんどん増殖し、優秀な遺伝子が増殖しにくい世の中だなぁと思う今日この頃です。

日本の旦那 2010/04/12(月) 07:23:20
パスポートについて妻も似たような事を以前に言っていました。
理由は分からないのですが、結論から言うと単なるカン違いというか、そういう噂があったということらしいです。
と言うのも、うちの妻は、日本に来る最近までパスポートと言うものを持っていませんでした。もちろん、フランスやイタリアに旅行で出向くことはしていました。話によると、IDカードでEU圏は、行き来が簡単にできるとか・・・
ということで、家の妻の場合は、使ったことも無いものに対して、どこから来たかも分からない情報を頑なに信じていたという訳でした。
もちろん、私が間違っていたなどと、証拠を突きつけても謝ることはなく、反対に、そんなデマを流した奴が悪いんであって、私は悪くないと言っていました。そこがポイントでは無いと思ったのですが・・・ダメですね。
仕方ないので、状況証拠をもとにYES or NO方式で話を進めていき都合が悪くなると、何も答えなくなります。そして最後には、「日本人はYES, NOをはっきり言わない人種なのに何故、貴方はそれを必要とするの？答える必要無い！」と言われます。
いずれにしても、結婚して謝られたことは記憶にありません。私は、たくさん謝りますが・・・

momo 2010/04/12(月) 09:08:08
プペットさんの
＞そもそも人の気持ちに対する想像力とか尊敬の念がないからなんだよ、教育がなってないとばっさり切り捨てていました
に激しく共感します！！そんな事を言ってくれるスペイン人の方がいたとは！
私はアンダルシアにいますが、一見陽気に見えるこちらの方々の実際の気質・・執念深くて閉鎖的、平気で約束すっぽかして言い訳ばかり・・にほとほと嫌気がさしていたところです。
非を認めない、謝らないに加えてヘタすると「そっちが○○したから○○したんだよ」ってこっちのせいにまでされます。
中にはプペットさんのご主人のような方もいらっしゃるのでしょうし、全員がそんな人たちでないとは思いますが、それにしても多すぎますよね・・。

追加発言は締め切られました。