保険加入について

koko 2010/03/15(月) 23:30:09
昨年スペイン人（夫）と結婚してスペイン生活をスタートさせました。
日本でいう健康保険、生命保険、年金などについてきちんと理解をしておきたく
最近調べています。

前にたくさんの方が質問なさったものも読ませていただきました。

重複してまた質問してしまうかもしれませんが、最近の情報、みなさんの経験などを
お聞かせ頂きたく書き込みさせていただきます。

○今Seguridad Socialに加入していますが、Privadoの保険加入も考えています。
最近では色んな会社がスペインにも入ってきて値段も変わってきていると
聞いたのですが、最近の保険事情みなさんの意見、感想、おすすめなどお聞かせください。

○日本での住民票を抜く際に年金の支払いも止めました。
この先のことを考えると再開か？なんて思ったりもしますが。。。

スペインで生活されいてる日本人の方々は年金はどうされていますか？

みなさんの意見お待ちしています。

プペット 2010/03/16(火) 11:22:40
　正直保険加入に関してはどちらにお住まいで、お二人の年齢や健康に関する考え方の違いなどで大きく変わると思います。私達夫婦の間でもかなり意見が違いました。日本～フランス～スペインと３国に住んでそれぞれ違った医療システムを経験してみてこちらの医療システムは私にとっては非常に不便に感じています。

SSに加入していれば公立医療機関でのサービスは無料で受けられますがマドリッドに関しては公立病院の質の悪さに驚いています。正直はじめて公立病院での光景を見て私はピレネーを越えればアフリカ・・・の言葉を思い出した程です。まさに安かろう、悪かろうです。また予約も長い間待たされるしurgencia などに行こうものなら大げさではなく死にかけたりでもしないかぎりは劣悪な状態で
何時間もまたされたあげくろくに検査もしてくれないです。

自国の医療システムが一番と考えている旦那はマドリッドは公立病院の質が際立って悪い都市だけど他の自治体はもっと良いと言っていましたのでKOKO様のお住まいの場所は違っているかもしれません。

多少自己負担があっても良いサービスを受けたい、病人としての
dignidadを尊重した扱いをして欲しい、そして何よりも働いている
者としては待ち時間を少なくしたい、病院選択を多く欲しい・・と
いう私の希望で結局mapfreのファミリーサービスに加入しました。
今年で３年目、夫婦二人で今年は年間料金1,800ユーロくらい払いました。旦那は高いとぶつぶつ言いますが歯の問題があったり専門医にお世話になるとき、あと急病の時は入っててよかったーと思います。確かに高いですけど・・。

ただスペインの医療システムのここが欠陥！と私には感じられるのですが、私立のお医者様は病気で仕事に行けない時に会社に提出する証明書を発行できないのです・・。おかげで去年新型インフルエンザにかかって仕事を休んだ時は何度か公立に行くはめに・・。
看護婦の態度があんまりでしばらくはスペインの事が嫌いになりました。

長期滞在の日本人は分かりませんが、得にスペイン人ではSSのみの加入でまた、このSSの制度に満足している人もたくさん見ています
が元々質の良い医療サービスの何たるかを知らないからこそそう思えるのだと思います。旦那は日本で病院に行ってから考えが変わりました。悪い例ばかりあげましたが現在婦人科の検査の為に行っている公立の病院は施設もきれいで機器も私立のものより立派なものをそろえていますので行かれる医療施設によって質は変わるとは思うものの、予約がなかなか取れない。また看護婦の態度の悪さはどこも同じに思えます。得に移民のせいで自分達のSSのシステムが崩壊しかけてると妄信していると思われる看護婦が外人に対してすごく失礼な態度をとると感じています。

長々とネガティブな事ばかり書いて申し訳ないのですが医療システムに関してはいろいろと思うところありまして。。、

年金に関しては、KOKOさんは働いていらっしゃるのでしょうか？
私は外資系（スペインの会社ではない）の会社に勤めていて会社が
プライベートの年金機構に積み立てているので自分で積み立て額など調節できます。年金なんてずーと先の事は考えられない・・と旦那はいいますが（私より若いからというより目先の事のみのスペイン人だからかな？）、私は心配性なので積み立て額あげようかな？？などと今からしっかり考えています。

あまり参考にならなかったかもしれませんが、どうぞ熟慮されてお二人に一番良いシステムのものをお選び下さい。こういうことって意外に大切ですよね。

医療 2010/03/16(火) 12:20:13
わたしは、Seguridad Socialのみを保持していますが、今のことろ、なんとかなっています。
確かに看護士や受付の人たちの態度は最悪で、もう少しデリカシーを持って接してほしいとは思います。
ただ、これは、ＳＳだからではなく、お店や他の場面でも見かける光景ですので、スペインだし・・・・と半ば諦めています。

通りすがり 2010/03/16(火) 13:57:27
体調が悪いのにすぐに診てもらえないことに納得が行かないので、プライベートの保険に入っています。
SSにかかったことは一度もありません。私の周りではSSの評判は悪いです。
kokoさんが最重要視することは何でしょうか？
金銭的なこと、待たされないことなど人によって優先順位がちがうと思うのでそれによってSSかプライベートか決まってくると思います。

ちなみに私が知る限り、スペインだけではなく医療費完全無料の国の医療制度は崩壊しかけているところが多いと思います。
スウェーデンなどもスペイン同様すぐに診てもらえずかなり待たされると聞いています。
医療費無料とは聞こえはいいですが、実情はどこも大変そうですね。

年金は任意で続けています。
将来もらえる額が減っても全くもらえないということは日本が崩壊しない限りないので、保険だと思って入っています。

私も 2010/03/16(火) 21:16:33
kokoさんと同様、ここに来て同じ問題にぶち当たりました。彼と私の両親ぐるみで保険加入について、何度話しても、入らないの一点張り。SSで十分と言い切るのでプライベートの保険加入については諦めました。そして今の所、子供も出産しましたが、これについては特に問題がありません。予約をすぐに取るのは難しいですが、病院で待たされるのは日本のほうが長い・・・でも金銭的に余裕が出てくれば、入りたいです。

年金についてはプペットさん同様、うちのだんなも明日の予定も、10年先の家購入にしても、まして年金なんてとお～い将来のことなんて考えれない!!派で、相手になりません。結局悩んだあげく、年金は払い続けることにしました。もっと言うなら、払えるなら払うべきだと思っています。今の定年者の人達のためにも。
最後に医療費完全無料の国の医療制度は崩壊しかけているとは、知りませんでした。この制度は日本の保険、保険と考えなくて言い分、もっと楽観的に生きれると思って羨ましく思っていました。実際私達も貯金なんて余裕が無くても、何とかなるんだろうと、考えるようになってきています。だから残念です。

koko 2010/03/16(火) 23:14:40
みなさんの意見とても参考になります。

ありがとうございます。

医療保険に関しては私たちは３０代の夫婦です。
ＳＳには２人とも加入していますが、それだけではとても不安と思ってしまうここ最近です。

私たちの住まいはアンダルシア地方ですが、ＳＳで満足している人も沢山います。でも小さな事はなかなか親身になってくれないのが実情だったりしますので、病気に大きいとか小さいとかないし、不安なので検査してほしいといったケースはかなりの確率でＮＯといわれますよね。
そんなことも考えると、Privadoは入っておきたいなと最近考え出しました。

年金については夫は私と話すまであまり考えていなかったようですが、最近は将来のことも考えて２人で話し合っているといった感じです。
生命保険は？と聞いたら「？？？」という顔してましたからあまり考えたことなかったようです。
スペイン人でも将来をきちんと考え生命保険、年金などを計画的に行っている人もいますが、多くの人は「いずれ・・・」ってことで今まできているように感じます。

お国が違うとこういう当たり前のように考えてきたことが当たり前でないのに驚きます。。。
でもこれは２人できちんと話して解決しなければいけないことなので夫も色々調べてくれています。

日本で働いていたときにはかなりの保険料を自動で引き落とされていたので気付きませんでしたが数字にしてみると驚きますね。。。
医療保険料高いですよね。。。

元プリバド加入者 2010/03/16(火) 23:17:46
kokoさんのお住まいの場所にもよると思います。私はある地方都市（県庁所在地）に住んでいる時は加入しており、出産も私立の病院でした。その後郊外に越したら、近所にプリバドでカバーできるお医者さんがほとんどなく、車で1時間の県庁所在地まで行かないといけませんでした。公立の診療所は家から徒歩5分のところにあり、田舎だから都市部のように混み合ってはいません。そんな理由からプリバドは解約し、今はS.S.一本です。

年金に関しては、私名義では日本の生命保険会社の個人年金を継続しており（国民年金は払っていません）、スペイン人の夫は銀行の年金プランに入っています。

ぷぺっと 2010/03/17(水) 10:53:33
　昨日MAPFREから配布された提携病院リストを見てマドリッド市内はかなりの数でしたが地方に行ったらどうなんだろう？？と思いました。　候補の会社の目安がついたら近くでいける病院数など確認されると良いかもしれませんね、あともしも出産などという事をお考えでしたら（年齢が近いと思われるので推測しましたが違っていたらごめんなさい）出産、不妊治療などに関わることに関しては保険に加入してから一定の期間（mapfreは２年間）はカバーされません。

婦人科の検査に関しては基礎の事は加入後すぐにカバーされましたが特殊な検査に関しては自己負担になり値段を見てびっくりしたことがあります。自分の人生プランと言ったら大げさですが自分がしたい事が加入後すぐにカバーされるかということも考えることをお勧めします。

医療システムで別スレを立てるべきなのかもしれませんが・・、
通りすがり様の書いている”崩壊”というのは、きちんと機能していないという意味で仰っていると思うのですがその通りですね。ただ私の知る限りでは医療改革というような話しはニュースで聞いたことがないので現状維持でいくつもりなのでしょうか？このシステムの欠陥に関してはあまりに熱く語りすぎてレポートにしてどこかに提出すれば？？と旦那にからかわれるくらいなのですが、健康問題笑い事じゃないのですが・・

去年、マドリッドの公立病院でモロッコ系の女性（妊婦）が新型インフルエンザを疑って何度か公立病院（私が行ってる所と同じ）に行ったにも関わらずきちんとした検査もせず家に返し、何度目かに病院に来た時にはすでに呼吸器官にダメージを受けていて数日後に死亡。女性は死亡したけれどもお腹の赤ちゃんは助けることができたものの数ヵ月後　看護婦のミスでその赤ちゃんを死なせるという悲惨な事が起きたのを覚えていらっしゃいますでしょうか？

私はその病院のurgenciaがどんな物か知っているのでさもありなん・・という感じでしたが、その事に関して仏誌”ルモンド”で初めて知ったのですがマドリッドは９０年代初頭に公立の病院を大量に建設したのですが、適切なシステムを確立しないまま見切り発車したまま医療サービスを受ける人が増大して、もうそのシステムの欠陥を修正することができない、結局医療サービスを受ける側がこうしてつけを払っているということでした。例えば前出の病院の場合ミスをした看護婦は専門外のneonatalになんの研修もせずに配置させられた数日後のミスだったそうです。新人の看護婦をサポートするシステムなど確立されていない状態なのです。

またスペイン国内の人口あたりの看護婦数というのはＥＵレベルを大幅に下回っていて地域別にみるとアンダルシアが最も低く数字を思い出せないのですがドイツなどに比べると驚くほど低かったです。

私はスペイン語で新聞を読んだりするレベルではないのでうちの旦那に"El pais"　ではこういった事実を書いているかと聞いたら”知らない”のだとか。ここの病院の問題に関しても数日間いつものスペインジャーナリズムにならって悲劇の家族をセンセーショナルに取り扱って、肝心の医療ミス防止システムや医療システムの改善という根本の問題には触れられず、忘れ去られた様子です。　

どうせスペインだし・・と諦めていると仰っている方の境地に達するしかないのでしょうか？私はスペインに来て行政システムが意外に効率的に動いているし、サービス業に関してもフランスの１００倍良いと感じていて　医療システムという最も大事な部分が欠陥だらけでおまけにスペイン人は危機意識すらないのがすごく歯がゆいです。　トピずれ　しかも長くなってしまって失礼しました。　

？ 2010/03/17(水) 18:10:29
私もさん
>病院で待たされるのは日本のほうが長い
これは単に日本では予約なしでも診てくれるからだと思います。
こちらではプライベートの保険でも予約なしでは診てくれません。救急に行けば別なんでしょうが。

じぬと 2010/03/17(水) 23:22:12
セビージャに数年住んだ後、今はマドリッドに住んでいます。セビージャの頃はＳＳに特に不満を感じたことはなかったのですが、マドリッドに来てみてビックリしました。救急に行った時は8時間も待たされ、専門的な検査は10ヶ月後まで予約は取れず、医者の対応も最悪。
セビージャの方が何倍もよかったです。
どうやらマドリッドは政策で病院をプライベート化させたいみたいですね。
うちは家族みんな特に持病もなく病院に行くことが年に1回あるかないかなのでＳＳのみですが、将来のためにも検討はしています。

SS 2010/03/17(水) 23:50:42
地方に住んでいます。
じぬとさんのコメント、救急で8時間待たされ、専門的な検査は10ヶ月後、に大変驚きました。
すごいですね、マドリッド。
私の住むところでは、救急で待たされることもありますが、マドリッドの比ではないです。許容範囲、かな。
うちの主人の家族曰く、重大な病気ほど、SSの方が頼りになる、いい医者がいる、ということですが、、。
うちはSSのみなので、そうであってほしいです。

つきぐま [E-Mail] 2010/03/18(木) 01:40:11
kokoさんへ
＞日本で働いていたときにはかなりの保険料を自動で引き落とされていたので気付きませんでしたが数字にしてみると驚きますね。。。

ということは、厚生年金をかけられていたということでしょうか？

ご存知かと思いますが、日本とスペインは社会保障協定を結びます。（私の認識不足ですでに完了してるかもしれません）日本で加入した年金期間とスペインで加入する年金の期間をお互いに合算し、それぞれの国での年金受給資格期間として認められることになります。
年金に関してのみなら、くわしい話ができますので、もし心配なことがありましたらメールしてください。

↑え？ 2010/03/18(木) 09:27:38
年金と保険はまた別の話だと思いますが。

PP 2010/03/18(木) 10:02:03
　昔マドリッドに住んでいましたが、高熱が出てつらくて急患にかかりたい時、病院に行ったら管轄はココじゃないとたらいまわしにされて結局薬局の薬で治した事があります。
皆さんの仰るようにアンダルシア州はまだましかもしれません。
待つことは待つけれど、、、。
なんか、ところどころマドリッドの医療に関するエスペランサ　アギーレのコメント聞いたり政策みていると、マドリッドには住みたくないなとつくづく思います。

私だけ 2010/03/19(金) 00:14:25
ウチは私だけプライベートの保険に入っています。
これから出産の可能性があることと、日本と変わらないような設備で受診して欲しいとの夫の希望です。
夫はSSだけですが、たまに実費でプライベートの病院で受診しています。
実費はけっこうな額ですが、本当にたまになので、毎月保険料を払うよりは良いようです。
イザという時にはそんな事もできるのであれば、私も普段は病気もしないので、
出産後はSSのみにしようかと考えているところです。

病院にもよるのでしょうが、プライベートの病院の予約が最短で２週間後だったり、
医師が楽観的で検査をお願いしても大丈夫だからと言われたりした事もあります。
方やSSの予約はネットで翌日の診察が取れたりする事もありました。
なかなか難しいですね。

つきぐま 2010/03/19(金) 12:05:53
最初のkokoさんの質問の中に、年金の話も出ていたので、「保険料」の引き落としのことを給与からの「社会保険料」引き落としも含めてかなと思いました。

koko 2010/03/21(日) 20:28:57
みなさん沢山の意見、体験談などありがとうございました。

まだまだ勉強が必要だと思います。

色々調べていますが、ちなみにPrivadoに加入されている方々は月々おいくらぐらい払われていますか？
差し支えなければ教えて下さると参考になります。

プペット 2010/03/22(月) 00:25:15
　以前のレスにも同じ事を書きましたが私は一月に一年分支払いしていますが１８００ユーロくらい支払いました。今年で３年目ですが年々少しずつですが値上がりしています。　

元プリバド加入者 2010/03/22(月) 02:26:09
年齢によっても金額は変わります。
私が30代後半でSANITASに加入した時は、月に80ユーロ強でした。
その後、子供が生まれてからCASERに変更し、子供と2人あわせて90ユーロくらいを払っていました。
プペットさんの年間1800ユーロはかなり高額ですね。

元プリバド加入者 2010/03/22(月) 02:26:10
年齢によっても金額は変わります。
私が30代後半でSANITASに加入した時は、月に80ユーロ強でした。
その後、子供が生まれてからCASERに変更し、子供と2人あわせて90ユーロくらいを払っていました。
プペットさんの年間1800ユーロはかなり高額ですね。

プペット 2010/03/22(月) 09:15:10
　説明不足でしたね・・、年間1,800ユーロは私と旦那と二人合わせた金額です。家族プランみたいなものなのでこれに子供ができて頭数が増えても金額変わらないプランみたいです。保険会社はmapfreです。会社選びは旦那にまかせっきりだったのでmapfre が値段的にどうかは、ちょっと不明です。私もkokoさんみたいに事前に値段の比較するべきだったと、反省。。

koko 2010/03/23(火) 14:38:49
[[解決]]
みなさん、ありがとうございました。
とても勉強になりました。

医療保険はとても大切なものなので
みなさんの意見を参考に検討します。

追加発言は締め切られました。