おすすめプランを教えてください。

marone 2010/02/19(金) 13:59:05
今年の７月中旬からスペインに行きます。

短い日程のなかで、スペインを満喫したいと思い、自分なりにプランを立ててみましたが、実際の距離感などが分からないので、アドバイスをいただきたいと思い、書き込みさせていただきました。

１日目・バルセロナに夜到着。ホテル泊。
２日目・主要観光名所を廻り、夜行列車でマドリッドへ
３日目・マドリッドからAVEでトレドへ行った後セビージャへ　夜はフラメンコ観光。
セビージャ泊
４日目・午前セビージャの主要観光名所を廻った後、グラナダへ
アルハンブラ宮殿を観光し、同パラドール泊
５日目・午前セビージャに戻りカルモナへ　午後はコルドバへ　セビージャ泊
　６日目・早朝セビージャを経ち（AVE or 飛行機）午前１０時のフライトで帰国

このようなプランを立ててみました。
実現可能でしょうか？

もっと効率よく旅できるプランアイデア等ありましたら、ぜひアドバイスお願いしま
す。

う～ん 2010/02/19(金) 16:18:41
アドバイスじゃないですが・・・忙しすぎやしませんかね、このプラン。
慌しすぎて、かえってスペインを満喫できないように思います。
私だったら観光する都市を減らして、もうちょっとゆっくり出来るようなプランにしたいなと思います。
これでは、スペインの思い出はAVEと飛行機だけになってしまいそうです。

おばさん 2010/02/19(金) 14:29:34
正直な感想を申し上げますと、これってせわしなさ過ぎると思うのですが。どうしても６日しか休めない、というのであれば、２～３都市くらいにしぼったほうがいいと思いますよ。このプランでは、移動しながらついでに観光って感じですよね・・・。

個人的には、バルセロナは最低でも２日欲しいし、その他各都市も一日づつは欲しいところですね。

あと、気になるのが、セビーリャからグラナダなのですが、移動手段はどうされるのですか？　電車でも確か６時間くらいかかった記憶があるのですが。

SOL 2010/02/19(金) 15:35:57
このプランは、超日本的っていう感じがしますね。ツアーでせわしなく移動しながら観光してるタイプのような。
セビージャ　グラナダ間はバスでも電車でも３時間ぐらいです。
セビージャ　カルモナ間はバスで４５分ぐらいでしたでしょうか。
時間がない時はバス停や鉄道駅から目的の場所までこまめにタクシーを使うのがいいかと思います。お昼など流れのタクシーがあまり走ってない時間などはタクシー乗り場を調べておくことをお勧めします。
４日目はセビージャの主要観光に午前いっぱいつかって、お昼を食べながらグラナダへ移動して、ということになると思いますが、アルハンブラは何時まで入場できるんでしょうか。アルハンブラも最低２時間ぐらいかけて見るかと思います。
５日目のカルモナ観光後にコルドバへとありますが、これはどちらかに絞ってはいかがでしょう。

つきぐま 2010/02/19(金) 15:46:55
みなさんおっしゃってるように、旅行のほとんどが乗り物に乗ってる時間になりそうですね。
また、７月はとても暑いです。昼間は外を歩くことができないくらい気温が上がる日もあります。この旅程だと体力的にも相当キツイと思います。

marone 2010/02/19(金) 16:14:17
アドバイスありがとうございます。
やはり皆さんおっしゃる通りせわしない日程です。

とりあえずスペインで見たいところを凝縮したら、このようなプランになってしまいました。

皆さんでしたら、どの行程を削りますか？

ちなみに・・

歴史的建造物を見る。（タイプのだぶらないものを効率よく→建築物ばかり見ていても、飽きてしまうかも・・）
パラドールに一泊。
（特にアルハンブラにはこだわりません。少々高くてもお勧めのパラドールを教えていただけたら・・）
写真に出てくるような、細く入り組んだ路地を散策。
高台（出来たらお城）からヨーロッパらしい町並みを眺める。
白い村を見る。
フラメンコを鑑賞。

これらの要素が入った、もっとゆったりとしたプランのアイデアがありましたら、ぜひアドバイスお願いします。

移動嫌い 2010/02/19(金) 16:38:52
こりゃ厳しいスケジュールですね。
みなさんのレスにもあるように、
訪問都市を減らす方向で考えた方がいいと思います。

それと、夏の日中は本当に暑いので、14時頃から昼食を食べたら、
17時ごろまでは、ホテルや美術館等の涼しいところで休憩を
お勧めしたいくらいです。夏のスペインは、毎日朝から夜まで
観光しっぱなしだと、ものすごく体力消耗します。

ツアーに参加、移動は全てバス、移動中は眠っていられるなら、
可能かもしれませんが、個人旅行だと難しいと思います。

わたしだったら、宿泊都市は２箇所にします。そして、

・バルセロナとセビージャまたはグラナダに宿泊、
市内観光プラス、日帰りで観光可能な村や町を訪問
・マドリードとセビージャまたはグラナダに宿泊、以下同上

のどちらかにします。

バルサ 2010/02/19(金) 17:12:36
私だったら、移動嫌いさんと同じく宿泊都市を2箇所にします。
航空券を購入済みなら、バルセロナとマドリッド近辺か、バルセロナとセビージャ・グラナダ。
マドリッドなら、トレドもセゴビアへも日帰りでいけます。
個人的には、この両都市お勧めです。
帰りの便が朝10時ということですが、空港はどこでしょうか？
勝手にバルセロナと理解しましたが、セビージャからだと遠すぎるので違うのでしょうね。。。
でも、最終日は、帰国の際に使う空港がある都市に宿泊することをお勧めすます。

ツアー 2010/02/19(金) 18:55:01
初めてのスペイン、短い日程でいっぱい見たいお気持ちよくわかります。私も初めてのスペイン旅行はツアーで同じような日程でした。
確かにみなさんの書かれている通り、宿泊都市を減らすのも手だと思いますが、私ならこの日程ならツアーにします。
個人旅行でこの日程、この移動は高くつきますし、なにより移動のストレス(チケットの手配、どこの駅から、どのホームからでるなど)でくたくたになってしまいます。
個人旅行6日で行くなら2都市。全部回りたいならツアーですね。
2都市選ぶなら、マドリッドとグラナダかセビージャにします。

どこも魅力的ですけどねー 2010/02/19(金) 19:23:09
スケジュールが大変そう、というお話はみなさんすでにかいていらっしゃるので別の角度から。
以下の３つの選択肢から２つ選んで日程の前後半を構成するという感じで考えてみてはいかがでしょうか。
１）バルセロナとその近郊
２）マドリード・トレド・セゴビア
３）セビージャ・グラナダ・コルドバ
入れたい要素からすると２）と３）でしょうか（それぞれパラドールに泊まることも可能ですね）。ただ航空券の発着地で変わってくるかもしれませんが・・・。
夏のスペインですから、できるだけゆったりしたスケジュールで楽しんでくださいね。

ファルファル 2010/02/19(金) 19:26:49
私は、初めてならば、そして、そんなにちょくちょくスペインに訪れられないので頑張って回りたい、そんなときにはピンポイントでまず行きたい所をチェックします。

たとえば
●サグラダファミリア
●トレド
●アルハンブラ宮殿
（ちょっとミーハーなかんじで。）

この３つははずせないということで、そのほかは泣く泣くあきらめる、みたいな方法をとるかも。

くたくたになるより、観光した後、
バルでおいしいものを食べたり、その土地にあるほかのちょっとしたところ（グエル公園やレティーロ公園、美術館など）を余裕もってみれたらいいなあと思います。

確かに移動も楽しいけど、また今度スペインを訪れる楽しみを残しておくのもいいかも、と思います☆

のんびりツアー 2010/02/19(金) 21:29:54
セビージャ、グラナダ、コルドバの三都市は、
あくまでスペインの町の中では「似た雰囲気」の場所なので、
タイトな日程で続けて見ていくと、帰ってからどこがどこだか分からなくなるかも。
私なら、ぐっとこらえてグラナダに絞ります。
白い村に関しては、グラナダからの日帰りバスツアーがあったはずです。
あとはバルセロナははずせないかなあ。

ちなみに、私はmaroneさんと同じように日本からのツアーでスペインを訪れたことがあります。
やはり６泊８日のタイトな日程、バルセロナin→マドリッドoutの２都市＋日帰りトレドのみ。
せっかく遠くから遊びに行くのだから、あちこち行きたいと思っていましたが、
これでもぎゅうぎゅうだと感じました。(当時はグラナダの存在は知らず選択肢に入っていませんでした)。

実はその時は、初めに訪れたバルセロナ、そしてが素敵過ぎて、後半はトーンダウンしてしまいました。
マドリッドの２日間をもてあますというか・・・正直そんな風になりました。

日程の都合もありますし、それぞれ旅の目的は違うと思いますが、
マドリッドは美術館好きでなければ、思い切って中継地点と割り切った方が、
いわゆる「スペインらしさ」を楽しめると思いますよ。

それからフラメンコは、セビージャが本場といわれていますが、
こだわらないのであれば、どこの都市でもそれなりのものが楽しめますよ。

電車移動での注意点 2010/02/20(土) 10:10:48
電車で移動させる場合、事前に予約されておくことを強くお勧めします。
この一年以内にセビージャ・グラナダ間や、サンテイアゴ・デ・コンポステーラからの日帰り電車を利用しましたが、
駅に着いたらその日の便はすべて満席で売り切れていたことが何度もありました。
ビジネスマン風の方が窓口で激怒されているのを目撃したこともあります。
ですので、もし電車移動されるのでしたら、必ず事前に予約されたほうが安心だと思います。
それに昨年末のクリスマス時、グラナダ→セビージャ間の電車での到着が１時間も遅れました。
（あの大雨の前の話ですので、雨の影響ではないと思います。）
日程を組まれる際には、どうぞ時間に余裕をもって計画してくださいね。

夏子 2010/02/20(土) 11:04:50
　私だったらバルセロナ、グラナダの２都市に絞って間に白い村訪問を入れます。　セビージャは夏暑いですよ。熱波でも来てたらそれこそ日中は外に出ていられないし、バルやレストランも結構バカンスとって閉まったりしています。　グラナダでも洞窟のタブラオでフラメンコは見られるし、どなたか書かれていますが白い村も日帰りで行ってこられます。
と、いうことで、私ならバルセロナ（サグラダファミリア）　グラナダ（アルハンブラ、白い村訪問、パラドール、フラメンコ）　もしグラナダのパラドールが予約いっぱいで泊れなかったりしたら、お隣のマラガまでちょっと足を延ばしてパラドールに泊ったりします。　6日しかないので移動に時間を費やすのはもったいないと思います。

私なら 2010/02/20(土) 23:45:10
フライトはバルセロナＩＮバルセロナＯＵＴなのでしょうか。
もしそうだとしたら、マドリッドは見ずトレドを見るためだけにわざわざマドリッドに行くのは移動時間の無駄な気がします。
もし行きか帰りにマドリッドを通過するというのであれば別ですが。
私だったらコルドバはやめると思います。絞るなら、バルセロナ、グラナダ、セビージャです。

marone 2010/02/21(日) 03:49:35
みなさん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
本当に参考になりました。
フライトですが、バルセロナin→マドリッドoutです。

新しいプランを考えました。

１日目・バルセロナ　夜到着。バルセロナ泊。
２日目・バルセロナ　市内観光。バルセロナ泊
３日目・空路セビージャへ　市内観光　セビージャ泊
４日目・セビージャ市内観光　セビージャ泊　フラメンコ鑑賞
５日目・午前AVEでマドリッド→トレドへ　パラドール泊
６日目・AVEでマドリッドへ　午前１０時発のフライトで帰国。

頭の中を冷静に棚卸してみたら、「フラメンコをセビージャで観る」というのが、優先順位の上のほうにあるのに気づきました。ですので、セビージャと似たような雰囲気・・とアドバイスいただいたグラナダを諦め（白い村も）、アルハンブラのパラドールに泊まる代わりに、トレドのパラドールに宿泊する事にしました。同じくコルドバ、カルモナも諦めました。
（セビージャの暑さと、商業施設の営業状況など多少心配な面ももありますが・・）

実はまだ心の中は、あれもこれも・・と思ってしまいます（笑）
でも皆さんにアドバイスのお陰で、冷静にプランを練り直すことが出来ました。
また交通機関等、事前に予約が出来るものは済ませておき、暑さにやられないように、のんびり行ってきます。

細かく予定を立てていく上で分からない事がでてきたら、書き込みさせていただくかもしれません。
その時は、よろしくお願いします。

本当に、ありがとうございました。

　

移動嫌い 2010/02/21(日) 05:47:29
まってまってー
もう見てないかもしれませんが、

トレド～マドリッドのAVE(AVANT）の始発は9:30頃だと思います。
10:00のフライトに乗るなら、前日はマドリッドに宿泊しなきゃダメですよ。

電車移動での注意点 2010/02/21(日) 11:14:44
私のＨＮ(電車移動での注意点)とは関係ないですが、バルセロナの中心部全域では、本当に腹が立つほどスリや犯罪が多いです。
犯罪のターゲットにならないよう、お財布にはチェーンを付け、
ブランド物の時計や衣類は身につけずにお越しください。
（スリの手口として、革ジャンにケチャップや緑色の変な液体をかけ、
注意をそらした隙に財布を盗む、という手口がある程です。）

在スペイン日本国大使館の2009年度の邦人被害例を含むリンク先を
いくつか貼っておきますので、どうぞご参考になさってください。
http://www.es.emb-japan.go.jp/japones/anzen_kako_2009.htm
http://www.barcelona.es.emb-japan.go.jp/japones/anzen.htm#4
http://www.anzen.mofa.go.jp/jikenbo/jiken_index.html

グラナダ 2010/02/21(日) 14:14:06
せっかく新しくプランを練られたところ、何なんですが、
グラナダを削られてセビージャってもったいないなあと思います。
セビージャでフラメンコを見られるのが優先順位の上の方にある、とのことですが、グラナダの洞窟フラメンコもとっても楽しいです。アルバイシン地区からのアルハンブラ夜景も見せてくれますし。
何といってもアルハンブラをはずさせるというのが、もったいないなと思っていまうのです。
一応、1意見として。。。

グラナダ賛成派 2010/02/21(日) 14:55:57
私も7月のセビージャ(40℃超える日もあり)より、涼しいグラナダをお勧めします。
皆さんおっしゃっていますが、7月のスペインは本当に暑く、日中から午後6-7時まで外は歩けない程です。
去年の秋、日本の家族がスペインに8日間ツアーで遊びに来たのですが、やはり信じられないようなプランで、バルセロナ・マドリッド・トレド・コルドバ・セビージャ・ミハス・トレモリノス・ロンダを8日間で駆け抜けるツアーでしたが、とにかく気に入ったのはバルセロナとグラナダとのことでした。
グラナダはスペインで最も素敵な場所のひとつ。お勧めします。
素敵な旅となりますように。

marone 2010/02/21(日) 16:31:57

AVEのこと教えていただきありがとうございました。

過去ログ等見て、ALSAのホームページからトレド～マドリッド行きのバスが、始発午前５時１５分発で、大体１時間に１本の割合で出ている事がわかりました。
（PL,ELIPTICというのはマドリッドの事だと解釈してよろしいでしょうか？）

法人被害の例なども、ご親切に教えてくださってありがとうございます。十分気をつけて行ってきます。

やはりグラナダは魅力的な街なんですね・・

今ネットサーフィンしていてバルセロナ～グラナダまでの格安航空券を見つけました。
http://www.edreams.es/edreams/espanol/amadeus3/FareItineraryView.jhtml;$sessionid$113B3HFHWWKM1QFISY5B3KWAVCLC0IV0?mktportal=EDR_ES&_requestid=142364

この表示価格のみで本当にフライトできるのでしょうか？

スペイン国内格安航空券について、過去ログ等はまだ調べてませんので、過去に同じような質問があったら、すみません。

よろしくお願いします。

夏子 2010/02/21(日) 18:33:22
　私もグラナダをはずすのは凄くもったいないと思います。
でも、セビージャのフラメンコにこだわるのでしたら、、、こんなのは如何でしょう。
2日目の夜にTrenhotel（寝台列車）でバルセロナからグラナダへ
確か夜の20時とか21時頃にバルセロナを出発し、グラナダには朝の9時前に着くはずです。　セントロかパラドールに宿を取って荷物を置いたらアルハンブラ見学し、次の日にバスか列車でセビージャへ、その後はトピ主さんが決めたプランで勧めます。
飛行機でも探せばかなり安い値段でいけますが、移動で午前中一杯つぶれてしまうのはもったいないので寝てる間に着ける寝台車をお勧めします。

BCN在 2010/02/22(月) 13:16:36
この土日にスペインに遊びに来ている家族を連れてバルセロナからグラナダにRyanairで遊びに行ってきました。ひとり往復で70ユーロ程度だったでしょうか。
maroneさんの格安航空券のＨＰが見られないのですが、バルセロナ～グラナダ間はVueringやRyanairなど格安フライトがあります。でも自分で使っておいて何ですが、荷物の制限や遅延などがあり、日本から来る方にはあまりお勧めできません。(荷物が多いとかえって高くなるケースもあります。)
バルセロナは当然お勧めとして、グラナダもアルハンブラ宮殿、フラメンコ、アルバイシン地区を含むウォーキングツアーなど２日間フルに色々楽しんできました。良かったですよ。
日本と違い交通機関の遅延やキャンセルが多いので、日程には余裕を持って行かれることをお勧めします。
スペイン旅行、楽しんできたください。

marone 2010/02/28(日) 13:28:10
[[解決]]
追加のアドバイスありがとうございます。

みなさんのアドバイスのお陰で、当初のせわしないプランからゆったりスペインを楽しむプランに変えることが出来ました。
グラナダも旅程に組み込みます。

本当にありがとうございました。

追加発言は締め切られました。