大家さんが修理をしてくれません。。
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あさの
2023/09/13(水) 21:52:33
はじめまして。7月に入国しアパートを借り、こちらに来て約3ヶ月になるあさのと申します。
タイトル通り、大家さんが家の修理をしてくれないため困っておりアドバイスをいだきたく、こちらの掲示板にたどり着きました。よろしくお願いします。
私の家は、私が入居した時から家の冷凍庫、エアコン、食洗機、オーブンが壊れておりました。大家さんに早急に直してほしいとお願いし、入居から2週間後修理業者の方を呼んでくださいました。その日は冷凍庫とエアコンは修理してくれ、食洗機とオーブンは次回直すことになりました。
それ以降この件について大家さんから連絡がなくなり、こちらから大家さんやこの物件を紹介してくださった不動産の方に修理を依頼しているのですが、大家さんは様々な理由をつけて一向に修理をしてくれません。
さらに、大家さんは私に「私はオーブンも食洗機も使わないわ。いらないわよね？」などと同意を求めてきて、修理をしないでいい方向に持っていこうとします。
また、大家さん曰く、スペインの修理業者さんは危険な人が多いため信頼している修理業者でなければ修理を依頼してはいけないそうです。その方が部品を見つけるまで待ってほしいと言われ、もう2ヶ月が経ちます。
生活はできていますが、とても不便なのでなんとか修理をしてほしいのですが、どうしたらいいでしょうか。アドバイスをよろしくお願いいたします。
べんごし
2023/09/14(木) 10:29:38
2人で話し合っても解決が一向に見受けられないなら、弁護士に頼んで話し合いに参加してもらったらいかがでしょうか?
しょうこ
2023/09/14(木) 14:08:26
大家や不動産屋とのやり取りはメールもしくは通話を録音するなどの証拠を残すことをおすすめします。
手紙
2023/09/14(木) 15:50:46
簡単でもよいので手紙を二通作り、受け取りのサインをさせてはどうでしょうか？
内容としては、入居時からその4つのものが壊れていて、そのうち冷凍庫とエアコンは修理されたが、食洗器とオーブンは未だに修理されていないとすればよいと思います。そのとき手紙の日付と宛名、ピソの住所などを書き込み、いつ冷凍庫とエアコンが修理されたかも日付を入れておいた方が良いと思います。
メールで同じものを送付しても良いと思いますが、その場合は開封確認を取った方が良いかもしれません。
もし、大家さんがそれでも無視を決め込むのならば、同じ手紙をCONSUMOの方に送ると言っても良いでしょう。
期限
2023/09/14(木) 17:10:18
約束は、期限を決めましょう。
「〇〇日までに、修理する」というふうに。
また、賃貸の契約は、設備を含めて決めたものであり、条件通りの設備が整っていないので、修理が完了するまで、家賃は不備分を差し引くべきだと要求しましょう。
たとえ使わないにしても、修理しておいてもらわないと、退去の時に、修理を要求される可能性があります。
画像、録音、書面等、可能な限り、証拠を残しましょう。
不具合のある備品の画像を取って、説明を加え、「入居時からこの状態でしたよね？確認のサインをしてください」と要求しましょう。
事実なのですから、それを拒否する理由はないはずです。
もし、拒否したなら、「拒否されたことを記録しておきますね」と。
なぜかと聞かれたら、「解決しなかった場合、OFICINA DE CONSUMOに提出しますから」と言えばいいです。
入居後、３ケ月を超えようとしているのですから、今から、OFICINA DE CONSUMOに提出する準備をしていてもいいでしょう。
あさの
2023/09/14(木) 18:07:59
べんごし様
返信ありがとうございます。私のような修繕の問題はスペインではよくあることなのでしょうか。解決するために弁護士さんをたてるのは一般的なことなのか教えていただけたら幸いです。実は、大家さんは隣に住んでいるので関係を悪くしてしまうのが怖い‥と今後のことを考えると思ってしまいます。穏便な形で解決できればいいのですが… お時間ありましたらお返事いただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
あさの
2023/09/14(木) 18:11:32
しょうこ様
返信ありがとうございます。今後どうなるのかわからないので、必ずやり取りを記録に残していきます。貴重なアドバイスをありがとうございます。
あさの
2023/09/14(木) 18:11:34
しょうこ様
返信ありがとうございます。今後どうなるのかわからないので、必ずやり取りを記録に残していきます。貴重なアドバイスをありがとうございます。
夏休み
2023/09/14(木) 18:21:32
丁度、夏休みだったのも不運だったと思います。夏、特に８月はほぼ全てがストップするので。修繕などの問題は多かれ少なかれ、皆さんご経験されていると思います。日本とは全く違うので、そこはそういうものだと思われた方が（長く待つ事もよくある、修理の人も時間通りには来ない。平気ですっぽかす）いいと思います。私は前の物件でいい大家さんでしたが、修理に半年待った事もあります。ただ、デポジットは満額、退去後１週間で戻って来たので、やっぱりいい関係でよかったかな、と後になって思います。（デポジットも戻らないとか、修繕に使うとか揉める事が多いと聞くので）。
ご近所なら、オーブンも食洗機も使います、ないと困ります、と早めに訴えた方がいいと思います。今のピソはそういった問題は入居後１ヶ月以内なら不動産屋が間に入ってくれました。もしかすると、オーブンも食洗機も修理不能で、交換しないといけない、からかもしれませんね...。
あさの
2023/09/14(木) 18:28:09
手紙様
返信ありがとうございます。今後どうなるかわからないので今までの経緯をまとめておきたいと思います。OFICINA DE CONSUMOについても調べてみます。べんごし様の返信にも書かせていただきましたが、穏便な方法で解決できればと考えております。スペインでは難しいのでしょうか。何かご存じのことがありましたらお返事いただけると幸いです。よろしくお願いいたします。
あさの
2023/09/14(木) 18:43:05
期限様
返信ありがとうございます。いつも下手なスペイン語でcuand?と聞いていますが、それを守ってくれたことがありません（笑）今度は書面で約束を取り付けるよう頑張ってみます。
また、家賃の減額件も考えたのですが、大家さんは悪い人ではないので良好な関係を築きたいと考えているので言えずにいます。
実は先日、私のピソの下の階の方が水漏れを訴えてきました。私は業者の方を家に入れ、自分の水回りの状態を確認してもらいました。大家さんはそれが癇に障ったらしく、誰も家に入れず、何も話さないよう言ってきました。（修理をしたくないのでしょうか？私には危険だからと言っていましたが理由はよくわかりません。）この件から大家さんとの関係が微妙になってしまい、これ以上拗らせたくないのが本音です。
他の方への返信内容と重複するのですが、穏便に解決する策がありましたら教えていただければ幸いです。スペインでは難しいのでしょうか。
あさの
2023/09/14(木) 18:55:25
夏休み様
返信ありがとうございます。私もオーブンも食洗機も交換が必要ため対応してくれない気がします。半年＞＜...長いですね。穏便に解決するためには気長に待つしかないのでしょうか。
仲介してくださった不動産業者さん（日本人）は、私の訴えは聞いてくれますが、「大家に言っておきます」としか仰らなくて、その後どうなったのか連絡がないのも困っています。手数料結構払ったのに〜！！
最後愚痴になってしまい申し訳ありません。
とにかく大家さんには引き続き訴えていこうと思います。ありがとうございました。
べんごし
2023/09/14(木) 19:34:50
不動産賃貸借トラブルは、日本よりもスペインの方が多いと個人的には思います。これは日本と違い、スペインでは家主と賃借人との間で直接賃貸借契約が結べるからです。（もしこれが日本の賃貸であれば、すぐに管理会社が飛んできて修理してくれたと思います）
そんな国でありますので、家主と何かトラブルが起きた場合、もしくは何か問題が起きる前から、弁護士に間に挟まってもらうというのは、普通によくある事だと私はスペインで認識しています。（不動産の売買契約でも然り。）
もちろん、家主と良い関係を今後のために築いていきたいというお気持ちも理解できますが、要するにトピ主さまは、そのハートの優しさゆえに、家主から完全に舐められているんだと思います。
いくら八月にみんなバケーションを取るとはいえ、そしていくら修理に数ヶ月もかかるとはいえ、普通は進捗情報を逐一教えてくれます。
この国では、自分の主張を繰り返し繰り返し繰り返し✖️♾️主張しないといけない場面が多くあります。
今回は悪い運が当たってしまったと考えて、他の方達のアドバイスを参考にしたり、consumoに相談したり、インターネットでスペインでのトピ主様のトラブルのような似たような事例を検索したり、行政に直接相談しに行ったり、兎にも角にも出来る限りのことを自分自身で行いながら、早急に作戦を練った方が宜しいかと思われます。
その中で、私がお勧めなのは弁護士という選択肢です。私が思うにトピ主さまは舐められているわけですから、今後のためにも強気の態度をとっても宜しいかと思われます。
アレが間近でソワソワ
2023/09/14(木) 20:44:13
不動産業者(日本人)の時点でもういろいろアレだと思いますけどね。
あさの
2023/09/14(木) 21:43:13
アレが間近でソワソワ 様
返信ありがとうございます。もう少し詳しく教えていただいてもよろしいでしょか？スペイン語ができなかったので日本人にお願いしてしまいました。こんな状態なので2年滞在する予定なので更新のタイミングで切り替えようか考えています。もしよかったら教えてください。
手紙
2023/09/14(木) 22:05:16
大家さんが隣に住んでいるという、ちょっと話は違ってきますね。大家さんは良い方のようですので、もう少し待ってみてはいかがでしょうか？手紙だ、弁護士だ、CONUSUMOだと始めてしまうと、せっかくの良好な関係が崩れてしまう恐れがあります。
私なら、ということで参考程度に聞いてほしいのですが、私ならオーブンも食洗機もあまり必要ないのでしばらく我慢して、オーブンはどうしても必要ならケーキを焼きたいなどと言って急かしてみるかも知れません。ちなみに私は食洗機付きの家に住んでいますが、一度も使用したことがありません。
おもち
2023/09/15(金) 08:48:34
あさのさんとっても優しそうな方で難しいかもしれませんが、べんごしさんの言う通りこの国では相手がこちらの要求を汲んでくれることはまれで、主張をはっきり何度も何度もしていかないと通らないことが多々あります。
関係を悪くしたくないこともわかりますが、自分の権利を正しく主張をしているのに関係が悪くなること自体、おかしいんだと思います。
頼れるスペイン人の友人などがいない、というのであれば、やはり弁護士を雇うのが一番だとは思いますが…。
大家さんが隣に住んでいるのであれば、毎回食洗器とオーブンを借りにいくのはいかがでしょうか？
家賃はその設備込みなわけですから、大家さんも貸さないわけにいかないし、でも自分の家に毎回来られるのは嫌になって、修理してくれないですかね…？
大変だと思いますが、がんばってくださいね。
よるの
2023/09/15(金) 10:19:59
オーブンと食洗機は単身なら使わないわよね、と言われる余地のある家電ではありますが、問題は賃貸契約の設備に入っているのに使用出来ないということですよね。
あさのさんはどうして食洗機とオーブンが必要なのでしょうか。その辺りから情に訴えかけてはいかがでしょうか。同時に大家さんの言い分が信頼する業者に頼みたいからなのか、金銭の問題か、はたまた別の所にあるのかを確認できれば交渉が楽になると思います。
それでも現状維持の場合は、不動産屋に"オーブンと食洗機は入居時から故障により使用不可だった"と一旦状況を整理した方が良いと思います。
「修理をしてくれない」という状況ではなく、「現在の設備状態を記録」という感じの書類です。修理が終わったら、「いついつから使用可になった」と書類を作れば大家さんも安心ですね。
書類に不備があるといけないので、あくまで不動産屋さんに書類の制作&大家さんのサインを貰ってもらうというのがミソかなと。
修理して貰えないなら、もう自分で卓上食洗機や小型オーブンを購入して退去時に持って出るとか、取れるアクションの幅が広がり揉め事が減ります。お金も減りますがどこを取るかですね。。
何年も前ですが、電気やガスの点検等で業者が来て最後に金銭を要求するっていう詐欺がありました。大家さんがトピ主を心配なさるのも一理あります。
舐められてるというよりは、心配してくれてると信じたいですよね。
私も賃貸暮らしですが、業者を呼ぶときは大家にお伺いを立てます（いつも大家の知り合いの業者が来てくれる）。そして修理は時間がかかります。
べんごし
2023/09/15(金) 10:37:57
よるのさん
私の認識ですと、大家さんと一緒に業者は家に来ると思うのですが、修理時に業者だけで単身で家に来るというのはよくある話なのですか？
トピ主様
ちなみに、使えるものが使えなかった設備代として、家主に家賃を少なくしてもらったり、そのような交渉も可能です。
まず
2023/09/15(金) 12:18:06
権利は権利なんですが、賃貸ならこだわり過ぎずに嫌なら次を探すとか自分が心地良い環境を早く手に入れることを重視した発想がいいと思います。
私も初めて契約した賃貸は次から次から修理。
電化製品どころか水回りの工事も続き、立ち会いは私。カビで熱を出したりひどい目に合いましたが謝罪はなし。
最後の頃はフォンタネロとの交渉までやらされました。
食洗機やオーブンならなくても生活できるし自分で買ったっていいので、大家さんにこだわり過ぎずに柔軟に考えた方が自分が楽ですよ
しょうこ
2023/09/15(金) 17:58:22
スペインに住んで10年弱になりますが、家電壊れるのはあるあるですね。
そして修理してもらっても一回で治らない確率も非常に高いです。
業者もピンキリで、以前賃貸に住んでいた時にオーブンの修理に大家が知り合いの業者を連れて来ましたがただの素人のオヤジでした笑。当然治らず結局自分で業者を手配して大家に修理代を請求したら渋々払ってくれました。
口約束も守らない人多いですね。
何だかんだ言い訳して先延ばしにしたり、勝手に無かったことにされたり、しかも言い訳が毎回違う理由だったり。
いい人のはずがお金が絡むと豹変することもよくあります。
スペイン語が上手でない外国人、特に大人しくみられるアジア人は舐められやすい、というのも事実です。
いきなり弁護士に依頼するのは抵抗があるかと思いますので、次回大家さんと交渉する時にはスペイン人の男性を連れて行ってはどうでしょう？
大家さん
2023/09/15(金) 18:38:35
たまたま見かけただけの者ですが、”大家さんがいい人”というところが気になったので一言だけ…
私が学生の頃に借りていたアパートは大家の家族が上階に住んでいて、よく大家本人が訪れていました。内覧に行ったときや、その後のやり取りもそうですが、何かあれば（下水の臭いがするとか、タイルが一つ剥がれ落ちたとか）すぐに返信をくれる人で、プロを呼ぶことはありませんでしたが本人が材料を持ってきて日曜大工で直してくれるような人でした。ところが退去となったときに豹変し、デポジットは銀行振り込みで返金する、という口約束で鍵を返して退去したのですが、その日の夜だったか翌日に、部屋のチェックをしたら不備がいろいろあるからデポジットは返さない、と突如言ってきました！それで弁護士に相談して裁判になってもいい、という旨のフォーマルなメールを送ったとたん態度が変わり、一時間もしないうちに全額振り込みしてきました。
そういうことがあったので、人が良さそう、というのはあてにならない、特に大家と借主のようなお金が関係する間柄の場合はさらにそうなのではないかと思っています。私はスペインに住んで10年以上になりますが、未だ第一印象だけでは良い人かそうでないかが分からないくらいです…（感じのいい人＝良い人ではない、というのが開いてが日本人なら何となくわかるところでもスペイン人だと何故か感がずれてしまうようです）。なのでどんなに大家さんが良い人そうに思えても、人を見たら泥棒と思え、くらいの構えでいたほうがいいと思います。あとは、どんな契約内容かわかりませんが、契約後丸一年たてば合法に退去できるはずなので、不安が残る大家と仲介人にはさよならして、新しいところへ引っ越しを考えてもいと思います。
しょうこ
2023/09/15(金) 18:48:53
大家さんさん
私が言いたかったことが具体的に書かれていてびっくりです。
まさに同じような経験を何度かしました笑
ちなみに今の職場の社長も同じタイプの人間なので、給料や条件交渉の際にはボイスレコーダー必須です。
あさの
2023/09/15(金) 18:53:54
べんごし様
お返事が遅くなってしまい申し訳ありません。コメントありがとうございます。
確かに完全に舐められていると思います。ただ、一緒にお出かけをしてくれたり、プレゼントをしてくれたりするので、多少申し訳ない気持ちは感じてくれてるのかなと勝手に解釈しており、そのせいで強気に出れません。
でも主張し続けることがこの国では大切なことはよくわかりました。自分はどうしたいのかよく考え、然るべき措置を取りたいと思います！めげずに頑張ります！ありがとうございました。
あさの
2023/09/15(金) 19:01:39
手紙様
コメントありがとうございます。返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
そうなんです…部屋から出るタイミングが同じ時もあるので。
オーブンはなんとかなるのですが、食洗機については、シンクがかなーーーり小さいのでフライパンや鍋がしっかりと洗えないんです…情に訴える方法も考えてみます。
あさの
2023/09/15(金) 19:23:08
おもち様
コメントありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。
主張すること…日本語でもできないのにできるかな〜とちょっと不安ですが、こちらには頼れる人がいないので頑張るしかありません！いろいろ試してだめならば弁護士さんに依頼してみようと思います。頑張ります！ありがとうございました。
あさの
2023/09/15(金) 19:37:31
よるの様
コメントありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。
他の方の回答にも書かせていただいたのですが、シンクが驚くほど小さくてちょっと大きなお皿を洗うのも一苦労な状況です。オーブンは、日本の家でもなかったのでなくてもいいのですが、ヨーロッパといえばオーブン料理！みたいなイメージがあったので、こちらに来たらオーブン料理をたくさんしようと考えていたので、使えなくて本当に残念なんですよね…
まずは大家さんにこのことを手紙で伝えてみようかなと思います。書類も同時に作成してみようと思います。角が立たない方法を提案してくださりありがとうございます。（だめなら弁護士さんなど真剣に考えます！）
確かに、心配してくれていると信じたいです！！！
ありがとうございました。
あさの
2023/09/15(金) 19:50:21
まず様
コメントありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。
みなさんいろいろ経験されているようでとても参考になります。仰る通り、せっかくのスペイン生活なので、「日本なら…」と考えず柔軟に対応しようと思います。ただ、私にとっては家の家賃は安くないので自費で買うのは悔しい！と思ってしまうケチな自分もいます笑
頑張ります！ありがとうございます。
あさの
2023/09/15(金) 19:59:45
しょうこ様
コメントありがとうございます。返信が遅くなり申し訳ありません。
みなさんいろいろ経験されているんですね。今後のことを考えると怖くなってきますが、強くならなきゃなとも思いました。
私も一回目の修理の時、コンロが一つ壊れていてたのを直してもらいました。直ったと言って帰っていきましたが、直っていなかったのでびっくりしたことを思い出しました。４口あるコンロなので、使わないでしょ？と大家に言われそのままですが。。。スペインあるあるなんですね。
残念ながらスペイン人で頼めるような方はいないので、なんとか自分で頑張ってみます。ありがとうございました。
まず
2023/09/16(土) 15:32:34
そう!
「いい人そう」は一番危ない!
前述した大家さんも家具を買いに連れて行ってくれたりクリスマスのお菓子をくれたりしました。
しかし少しでもあっちの支出が絡むと別人。
あさの
2023/09/17(日) 11:59:16
大家さんさん
コメントありがとうございます。返信が遅くなってしまい申し訳ありません。
大家さんさん含め皆さんいろいろな経験をされているんですね…人を第一印象で決めるのは、お金が絡んでいる場合特にあぶないなと思いました。
今後の対応次第で今後のことは考えていこうと思います。
ありがとうございました。
あさの
2023/09/17(日) 12:02:54
みなさん、コメントをありがとうございました。
やはり安くはない家賃を収めているので大家には根気強く要求していこうと思います。弁護士云々は、段階をおって検討していきます。
一旦は解決とさせていただき、また困ったら相談させていただければ幸いです。ありがとうございました。
あさの
2023/09/17(日) 12:03:40
[[解決]]
ありがとうございました
追加発言は締め切られました。