就職難民

就職難民 2023/07/25(火) 09:06:27
結構仕事探して面接して繰り返してますがなかなか仕事が見つかりません。日本だったらすぐ見つかるのにと思いストレスが溜まってます。同じ経験された方いたり気持ちがわかる方コメントしていただけたら嬉しいです。

コネ 2023/07/25(火) 10:21:37
スペインはコネ社会なので、そういうつてがないと大変難しいそうです。それから、ペルー人友人はご主人の面接に妊娠中の大きいお腹で一緒について行って、採用されたとか、その当時私はそんなことまでするかと思いました。日本じゃ、そういう方は敬遠されると思います。スペインでは真逆なんですかね。
日本では面接で、どうしてこの仕事をしたいかという点を中心に聞かれますが、スペインでは、なぜ働かなければならないかという経済問題を面接で言うのも手かもしれません。

分かります 2023/07/25(火) 14:44:15
私は日本でバリバリ働いており、駐在もして、
今でも日本の外資リクルーターから日本ベースでヘッドハンティングを受けますが、こちらでの就活は１００社以上にCVを送りましたが、まったくだめです。もうスペインに住むのを辞めようかなとも何度も思ってます。スペインはjob marketの市場が狭いですし、特にバルセロナはIT系が多く、なかなか就職先が見つかりません。

やっと就職出来ても安い給料の日本語を使うという単純作業の仕事、、気持ちとても分かります。

人生について真剣に悩んでしまいます。
ストレス溜まる気持ち、よくわかります。私も同じ状況です。

私も 2023/07/25(火) 14:56:38
日本ではそれなりに仕事をしていたのに、こちらで仕事が全く見つかりません。
CVを送って面接まで行っても、その後はなしのつぶてです。コネで仕事を手に入れた日本人の知人からは、「日本ではいい仕事をしていたくせに、スペインでは仕事が見つからない例」として、色々な人に個人情報を言いふらされ、地域の日本人コミュニティに顔を出すのも嫌になりました。
たまにひどく落ち込んだときは、貯金が尽きたら死ぬしかないのかな、と考えます。

分かります 2023/07/25(火) 15:21:10
私もさん

ととーっても気持ちが分かります。

私も貯金とにらめ合いっこしています。

私は子供がいるので日本に帰って仕事をしたいですが、出来ない理由がここにあります。こんな予定の人生ではなかったんですが、
何かが狂ってしまいました。

ま、でも最近感じだしたのは、日本で通用してた私は海外では
通用しないって事だな。今までひどく勘違いして生きていたのか。
と思ったりもします。

日本で 2023/07/25(火) 17:08:45
私もスペインではみごとに空振りです。
日本では専門職なので、転職を繰り返してもイメージダウンする事もなく、むしろ経験豊富ととっていただき、一度も困ったことはありませんでした。
ここスペインでは就職してもすぐお店が閉店したり、コロナの人員削減にあったりと結局うまくいきませんでした。

結果、もうスペインでの就職は年齢的な事もあり諦めています。
日本帰国時に、思う存分、数ヶ月働いてストレス発散していますが、
そのわずか数ヶ月分のお給料が、スペインで働いている友人たちの10ヶ月分くらいにはなっているのではないかと思うので、これで良しと納得しています。

スペインではゆっくり語学勉強にはげみ、日本で働く。
これが私のスタイルになっています。

おせっかい 2023/07/25(火) 18:23:28
ちなみにみなさんどんな仕事を探されて応募されているんですか？
ビザありですか？スペイン語を話せてもですか。

お恥ずかしながら日本人の友人がいないので、、、こういう話題に触れる機会もあまりなく、宜しければ教えてください。
今米国人の就職メンターみたいなことをしてますが、ITバックグラウンド、ビザあり言語なしの人で300社くらいは受けてるようですが同じく苦戦してました。

就職難民 2023/07/25(火) 18:50:21
コネさん
スペインは本当にコネ社会だなと感じます。ペルー人友人の話はとても興味深いです。そんな考えになるとは。。本当に日本で長く育ってきた私たちには思いもつかないですね。。

分かりますさん
お気持ちわかってくださって少し気が楽になりました。
本当に悩みますよね。このままいるべきなのか。。

就職難民 2023/07/25(火) 18:56:23
私もさん
コネで仕事を手に入れた日本人友人はスペインで就職されたんですか？
日本人コミュニティにそんな個人情報を流すのは本当に酷い話ですね。
本当に良い人もたくさんいますが中には心傷付ける事をする人もいますよね。。

就職難民 2023/07/25(火) 18:58:56
日本でさん
そういうスタイルもあるんですね！
参考になりました。
ありがとうございます。

スペイン人のコネ 2023/07/25(火) 19:48:40
トピ主さま、皆さま、お疲れ様です。スペインでの就職活動、大変ですよね。

私も結婚でこちらに来たばかりの時は「働きたくなったら働けばいいか～」ぐらいで気軽に考えていましたが、いざ探そうと思ったら全然難しい。。。スペイン人の就職活動を見ていても、大卒でも履歴書持ってバーやレストランを回っていたりという例を見てました。友人で博士タイトルを持っている人でも、専門職を見つけるのが難しく、販売員をしていたこともありました。

私は、実はスペインに来た早々に、顔見知り程度の方にお仕事のチャンスをいただいたりしました。広く夫の友人に「仕事したい。日本ではこんなことをしていた。」と言い続けていたらその経路から来ました。１年ぐらいは良かったんですが、その後は典型的なスペイン人ビジネス観念のいい加減さに疲れて、自分からその仕事から撤退しました。
今はこのコロナをきっかけに日本企業を中心に在宅の仕事をするようになりました。今は経験を断片的に売ってる感じです。それでも、現役感を忘れたくないので続ける予定です。

異国で頑張っているだけでも大したものですよ！どうか落ち込まずに、こんな厳しい状況でも頑張られていることはいつかどこかで役に立つこともあるかもしれないです。

フルトン強かったやん 2023/07/25(火) 20:49:53
私も長い長い就職活動の末、契約社員ですが就職出来ましたが働いたら働いたでスペイン人や他国の人達との労働に対する考え方の違いで毎日が地獄のようでうつ病になりそうです。ただただツラい現実に打ちのめされました。日本以上にブラック労働環境なので覚悟してくださいね。ただただツラい、、、

スローペース 2023/07/25(火) 22:30:16
採用のスピード感も日本の感覚とはちょっと違いますよね…
履歴書を送付後、3ヶ月も経ってから連絡が来て、「そのポジションはキャンセルになったから別のポジションに応募しなおしてくれ」と突然言われたり、応募しても不採用通知の連絡もなにも来なかったり、もちろん会社によりますが連絡が雑だなあと思うケースがいっぱいあります…

いや～まさに。ｇa 2023/07/26(水) 16:06:06
職種選ばなかったら、販売員やら飲食店のお仕事取れそうなイメージですが、どうですかね？？
オフィスとか競争率高い所はコネ社会な気がしますｇ。
日本の景気がすごい良いわけではないけど、帰国する度に仕事のオファーの数や販売員の多さを見て、日本は豊かだな～と実感します。

ネコ 2023/07/27(木) 08:52:43
コネさんのペルー人の友人のケースはいつ頃の話でしょうか？もし最近の話でしたらかなり珍しいケースだと思います。スペインでは現在男性も産休16週間保障されていますので、子供が生まれる予定の求職者を積極的に雇う会社はほとんどないと思います（入社後すぐに長期休職となりますので）。会社の方に何か仕事以外の意図があったのかな？と勘ぐってしまいました。

よく読んで！ 2023/07/27(木) 09:12:48
ネコさん
コネさんの書き込みには、ご主人の面接についていった、と書いてありますよ。

カースト 2023/07/27(木) 12:45:06
不景気好景気関係なく、ヨーロッパでもスペインは仕事を見つける機会が特に日本人に取って少ないと思います。スペイン以外のヨーロッパ他国で仕事を探すとEU内でリモートでできる日本人向け案件も多いですよ。

ただ、スペインでも自分のキャリアや能力が求められている仕事の時は、割とすんなり話が決まりませんか？日本の社会だと学歴職歴を細かく見られ、年齢や性別など、実際にその仕事に求められているわけではない要素以外での差別や偏見が多いように思います。

失神 2023/07/27(木) 12:58:00
スペインでは就職にはコネが大事だし、昇進昇給はいかに上司と「友達」であるかが勝敗を決めます。フレックスでキリキリしていない反面、そういういい加減で不公平なところ、あるあるですよね。

でも今は夏で、ビーチのある地方では、ウェイターやキッチンに立つ人材が見つからないと嘆くニュースを見ました。長時間労働で低給与だから需要と供給がかみ合わないのでしょうか。

別の最近のトピに、こんな求人ありましたよみたいなのが出ていたので、ご覧になってはいかがでしょうか。

私はスペインで１５年程働いていますが、ブラックな部分、たくさんありますが、目をつぶって、見ない、考えない、我関せず、を通しています。差別的なこともいっぱいされましたし、不公平な扱いや嫌味もたくさん言われました。でも平常心を保って、任務遂行で時間が来たら退社し、あとは考えない、比べない、気にしないようにしています。でも毎日「あー、辞めたい」と思います。これを６５歳まで続けるなんて、失神しそうです。お金は必要なので、身動きとれない。。。愚痴ですみません。

ネコ 2023/07/27(木) 14:11:41
よく読んで！さん
ペルー人の友人ご夫婦にお子さんが生まれるということですよね？ご主人が就職面接に行ったということだと理解しますが、コネさんの友人の女性はそのご主人のお子さんを身籠っていたということだと思います。そうであるならば、そのご主人もお子さんが生まれると同時に16週間の産休を取ることができるというのが現行のルールです。

就職 2023/07/27(木) 22:04:38
ヨーロッパ他国でリモート職についており、定期的にスペインに滞在している者です。スペインベースの職探しを始めたところだったので、興味深く読ませて頂きました。

スペイン労働環境は思っているよりも良くなさそうで恐れをなしてますが、それでも皆さまスペインにいるということはそれにも勝る魅力があるということなのでしょうか？！(ぐ家族の関係で移動できない、などを除きます)

カースト 2023/07/28(金) 04:04:41
https://atlas.sequoiacap.com/?specialty=application-development&view=map
英語の情報になりますが、ヨーロッパの各都市のtech系の就職状況をコンサル会社がまとめたページで、tech系以外の人にも参考になります。スペインもマドリードとバルセロナ、隣のポルトガルも２都市入っていて、税金や生活費、労働許可などの情報が網羅されているので比較できます。

ちなみにバルセロナの生活費は、ヨーロッパ全体の平均より７％高いとか。高い高いとは思っていたけれど、数字でやっぱりそうかと思いました。もう仕事のない田舎は別として、スペイン（やポルトガルも）都市部に住んで生活するのは安いとは言えないですね。リモートワークが増えているのに、都市部とそれ以外の差がスペインだけでなくヨーロッパ全体で大きくなってると思います。

応援してます！ 2023/07/28(金) 21:30:39
私も旦那（スペインの国籍を持ってるだけでピュアなスペイン人ではない）もなんのコネもありませんがお互いスペインで仕事をしてます。
私はなんの資格もないので日本語と英語を使う仕事です。
旦那はIT系の専門職なので毎日仕事のオファーがlinkdinや電話で来てますね。羨ましい限りです。
私が職探しをした時は６社くらい受けました。どこも返事もなく…今勤めている会社も３週間ほど連絡がなく笑、突如メールが来て採用します！でしたね。
　
給料は安いけど（旦那曰く、給料は良い方だと言ってくれてますが）仕事は定時に終われるし、休暇もあるし、、、スペインの会社もそんなに悪くないなぁっと思っています。
　
コネがないからと諦めずいろんな会社を受けまくる、しかないんじゃないかなぁ➖っと。
嫌な思いはたくさんしますよね。私もしてきました。
ここは数で勝負するしかないです！そして雇ってもらえれば雇われてる期間が少なくても次の役には必ず立つので頑張ってください！
スペイン、ヨーロッパで逆に日本語がネイティブに話せるというのは、ある意味強みでもありますよ➖！
　

私も応援！ 2023/07/29(土) 09:12:52
＞たまにひどく落ち込んだときは、貯金が尽きたら死ぬしかないのかな、と考えます。

私もさん！そんなこと考えちゃダメですよ！！
私も、コロナ中に、まさかの今月のお金も心配な状況に陥り、もう中年なのに親・兄弟を頼りました。

心配になる気持ちは分かりますが、
死ぬ気になればなんだってできるので、
発想の転換と、、人に頼ることをやってみてもいいと思います。
日本だって生活保護や、ご飯を食べさせてもらえるところなどがあありますからね！

スペインは高給取りの人の就職枠が少ないと思いますが、
適当な仕事なら、コネがなくても見つかってる人はたくさんいます。

リモートで日本や欧州の会社からお金をもらい、こちらで生活している人もいますよ！これは今の時代、ありだと思いました！

優秀なら人なら、商売を立ち上げるでも良し。
日本はこうだったのに、、と考えるのではなく、
新しい分野に飛び込むでも良いと思います。

日本の飲食系はブラックな話しか聞きませんが、
スペインの飲食系だったら、お気楽な職場もありますよ！

貯金のあるうちに、マイナスにならなくていいように、
なんでもやることをやり（私も数か月でしたが、ブラックでも生活費が稼げるだけでも良い、今だけだと思って踏ん張りました！）、

スペインはステップアップする人が多いので、
いきなり、日本と同じレベルの仕事を求めるのではなく、
とりあえず、なんでも仕事を見つけて、這い上がっていくと良いと思います。

私も、「仕事がないから」とブラックな仕事をして頑張ろうとする年配の同業者を見て、自分も頑張ろうと思いました。
また、それを見た同業者の方も、「彼女はえらい」と言っていた、
つまり這い上がる人を見下す人が周りにいなかったので、自分もなんでもやろうという発想になりました。

＞コネで仕事を手に入れた日本人の知人からは、「日本ではいい仕事をしていたくせに、スペインでは仕事が見つからない例」として、色々な人に個人情報を言いふらされ

こういうことする人は、人間の信頼を得られない人ですから、
それなりの人しか周りに集まらず、
最後は落ちるでしょう。
（本当にそういうのを見てきました。10年後、20年後と長いですが、最後はやっぱり人間力なんだなと思いました）

分かります 2023/07/29(土) 18:32:44
就職さま

私の場合はスペインには全く住む予定がなかったですが、旦那がスペイン人でスペインに転勤になった為、当時は子供が産まれたばかりで私は仕事がなかったので、私も同意してスペインに来ましたが。

現状は就職状況が最悪なので、日本に帰りたいが、
旦那は日本に行きたくないと言う狭間に私は今います。

こちらではもし旦那と離婚（外地にいて、更に子供がいるので最悪なパターンも想像して常に生きてます）した場合、私に一人の力では生きていけません。なぜなら私の手取りが少なすぎる。。。
と思うと、日本に帰れば充分な給料が貰える職に就く事が出来るが
分かっているので、まじで気持ちは落ち込みます。

ま、新天地にいるので頑張って道を切り開かなくてはならない
のですが、、どうも糸口が見つかりません。

ちなみに、欧州のどの国とリモートされているのですか？
私が日本に帰る時は、離婚を覚悟しての帰国になると思いますが
それまでは色々な方法を試してみたいとは思ってます。
もしくは、私だけ帰国、子供はスペインに残す？という最悪なパターン、、、なかなか一筋縄ではいかない現状です。
兎に角、ある程度稼げる仕事が欲しいです。

カースト 2023/07/30(日) 03:44:30
分かりますさん
日本に帰って働く＝離婚と考える必要はないと思います。知り合いの夫婦は、お子さんはいらっしゃらないケースですが、奥さんが日本に数ヶ月出稼ぎのような形で働きに帰っています。やはりこちらでは仕事がろくにないので。また日本人ではありませんが、子どもを預けて、北欧の方に夏の間だけ働いて家計を支えるドイツ人女性を知っています。いずれも夫婦の信頼関係があれば、1年のうち数ヶ月離れて働くような形はあり得ると思います。

EU内の仕事状況は、日本人でヨーロッパ移住を希望している人のツイッター（X)やブログなどを検索すれば出てきます。その中でリモート可能なものもありますし、求人が多い地域に絞ってIndeedを定期的にチェックしてみることをお勧めします。

日本が恋しいけど頑張る 2023/07/30(日) 22:23:55
皆さんいろいろご苦労されていらっしゃるのですね。。。

トピ主の就職難民さん、どうか落ち込まずに。スペインでの地元就職はスペイン人でも大変困難なので、頭のいい方ほど国外に出ています。（苦笑）スペイン企業で稼ぐよりも外資で探してみるのも手かもしれませんよ。

分かりますさん、お子さんもいて大変かと思いますが、どうか思いつめないでくださいね。日本帰国と離婚をあまり直結されないほうが…と老婆心から心配になりました。
お仕事ができる方のようですので、もしヘッドハンティングがまだあるようでしたら、リモートでの業務委託などで交渉してみてはどうでしょうか？私も以前別件のプロジェクト依頼がきたのですが、日本に帰国できないことを交渉して、業務委託で受注できたりしています。
また、里帰りという形で少し日本に帰国して「スペインでのリモート勤務」の交渉をしてみるものいいかもしれません。カナダからの元上司がそういう働き方をしていたのを思い出しました。彼女は半年日本のオフィス勤務、残りをカナダからリモート勤務という形をとってました。

私はもう50代になりましたが、細々ですがまだあがいています。日本に帰りたいけれど夫がいるから永久帰国は無理。（笑）
日本語とつたない英語とさらにつたないスペイン語でも細々とお仕事させてもらっています。以前は、私も前述の「日本で」さんのように、３カ月ほど日本にかえって軽く稼いできてました。
今はスペイン在住メインのため、リモートで日本のお仕事をちょこちょこ重ねている感じです。日本円で何とか細々と収入があるだけでも、かなり気分的に違いますし、仕事を続けているだけでなんとか気分的にも楽です。
私も日本では仕事に没頭していたタイプでしたが、結婚でスペインに。ありがたいことに夫は「これまでいっぱい働いてきたのだから、のんびりして」と言ってくれましたが、当初は喪失感で落ち込みました。
でも仕事をしてみると、やっぱり細々とでも収入は大事ですね。皆さん頑張りましょうね。

分ります 2023/07/31(月) 07:09:59
カーストさん、日本が恋しいけど頑張るさん

お返事を頂き有難うございます。読んでいて元気になりました！
頑張ります。
仰る通り、離婚と簡単に考える必要はないですね。
数か月日本で働くのも良いですが、まだ子供が１歳の為、
子供の成長をまだ傍で見たいという気持ちもありますね。

日本やEU他国からのリモートの糸口を探してみます。

私も細々でも仕事が頂けたら大変助かります。自分の収入があるだけで本当に気持ちが楽ですよね。分ります。少しお昼を食べに外食するのでも、自分が稼いだお金だと、気持ちよくご飯を食べれます。他人が稼いだお金だと、たとえ旦那でも贅沢は出来ないという気持ちになるので。

努力していれば何か道が見えると思うので、頑張ってみます。
有難うございます！

シースー 2023/08/06(日) 02:00:50
秋頃に和食屋のスタッフ募集をかけようかと思ってた所です。
飲食店でも就職は難しいですか？

美味しい [E-Mail] 2023/08/08(火) 15:15:03
シースーさん、こんにちは！
可能でしたら求人の詳細知りたいので見られたらメールアドレスにご連絡いただけないでしょうか？よろしくお願いします。

なんか 2023/08/08(火) 20:37:19
バルセロナ辺りにやべー奴来てるらしいから気をつけろ。だそうですよ

犯罪 2023/08/08(火) 20:46:33
犯罪ですか？

犯罪 2023/08/08(火) 20:46:34
犯罪ですか？

なんか 2023/08/08(火) 20:51:37
あとサッカー関係もヤバいから気をつけろ。だそうです。なんとかいい仕事に就けること祈っていますが、想像以上に大変ですから過剰な期待はしない事をお勧めします

バルセロナ 2023/08/08(火) 20:55:49
ちょっと意味がわからないので言うからにはちゃんと説明して欲しいのですが、サッカー関係の何がやばいのでしょうか？バルセロナは何があるのでしょうか？どこからの情報でしょうか。。？

InfoJobs とか見る 2023/08/08(火) 23:23:12
InfoJobs とかのサイトで情報収集したら
Japonés (日本語)で検索したら

①寿司職人をよく探している。(頻繁)
②日本語のオンライン講師(たまに)
③日本語と英語のカスタマーサポート(たまに)
④日本語メインの秘書業務(たまに)

を見かけます。

日本にいた時、ヘッドハンティングの仕事をしていたので
日本は人材が少なくて困っているにも関わらず、スペインは求人はあるけど、日本人だからできる仕事は本当に制限されるのだなとつくづく感じています。

そして友人で大卒でなくてもコネで正社員になれたり、大卒でもバルやレストラン採用もされない知り合いも本当にたくさん見てきました。

本当に「コネ社会」だと感じています。と考えると、人間関係の「運」もある程度必要なんだと感じています。

私はスペイン語力はビジネスレベルに達していませんしスペイン人と同じスタート地点にいませんが、日本語の業務経験があり、ある程度英語力があれば、日本国内の求人から在宅ワークで仕事を探して選択肢を増やすのも精神的に楽になるかもしれません。　

1度友人の紹介で高級日本食レストランの仕事をフルタイムでしないか？とお誘い受けました。でも蓋を開けてみたら、そこはスペイン人オーナーだったんですが、契約書を明日つくるよ詐欺!と言う環境で、１ヶ月くらい散々仕事を覚えさせられた割りに最終的には、やっぱりやめた〜と気分次第な変な環境でした。後から知ったのは、昔も似たように人を雇い罰金を払わされた経緯があるレストランでした。

勿論、全ての環境がそうではありませんが、日本の常識を、くつがえす環境が本当にたくさん存在するかと思います。

選択肢は多ければ、精神的に余裕ができるかなて。スペイン企業にこだわらなくても良いかなと敢えて感じています。

別トピ 2023/08/09(水) 11:00:47
なんかさん

サッカー関連の事項は、子供のサッカー留学の斡旋のことでしょうか。
現地の事情を知らないまま、エージェントを100％信用して、意気揚々とスペインに短期移住してくる人達です。
他にもいろいろあるのでしょうけど、このトピで扱うテーマではないので、皆さんに注意喚起するためにも、ぜひ、別トピを立てて下さい。
多くの事例を知ることができて、皆さんの役に立つと思いますよ。

追加発言は締め切られました。