帰りたい
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あんず
2023/04/04(火) 20:01:54
今、まだ未成年の子供が三人いて、でも日本に帰りたい気持でいっぱいです。もうスペイン語メインなのでスペインで教育を受けるしかないです。
でも夫とうまく行かず、離婚されたら、夫の味方で強い義母の思うつぼ。Separación de bienes で全て夫が稼いだ分は、子供達、夫の家族に行きます。私は離婚せずに頑張ってやっていくしかないですよね。
もう日本に帰りたいけれど、実家とも縁遠くなり戻れないですし。こんな中、アドバイス、ありますか。日本人ってホームベースの日本から出たら義家族に敵わないですね。国際結婚、よく考えて置けばよかった。
コニタン
2023/04/04(火) 22:13:34
甘くないよりむしろ日本より現実はかなり厳しいよね。私の周りも大概そうだけど、みんな直ぐに次のパートナー見つけて凌いでる。離婚する前から次の目星つけてんのかってくらい早い。何が幸せなんだかって心で嘆くしか出来ないけど
あんず
2023/04/04(火) 22:45:40
次のパートナーはすぐに見つからないでしょう。子連れ、日本人の性格の子供達。
義母の言うには「帰りたければ帰れば。子供達はどうにかする。」って、そしたらきっと、私の悪口言われて、離婚突きつけられる。スペインの方が勝ったという感じですかね。責任もあるし。できないですね。
さくら
2023/04/05(水) 01:27:32
国際結婚、大変なことも多く、人それぞれですよね。。。
お子さんが三人いらっしゃるという事で、更に夫とうまくいかない状態で子育てされているとのこと、お気持ちお察しいたします。。。
お子さんが未成年という事で、子供の問題を考えて現状維持希望、という感じになっていらっしゃるんでしょうか？
他人事にはなりますが、今は自分の気持ちに蓋をしてとにかく表向きは仲良くやってみるしかないですよね。（変に墓穴を掘ると、全部奪われそうですし。）
そして今後お子さんの手が離れたら、自分で稼いでみたり、こっそり出会いを見つけてみたりすることを、将来の目標にして今は耐える、という方向はどうでしょうか？
友人は日本で日本人の相手と結婚していましたが、お子さんもいて離婚もできない状況だったので「将来のために自分で稼ぐ。自分も磨き続けて、いつか私から旦那を捨ててやる。」と私に宣言して、実際その通りにしました。別れるときはすがられたそうです。スッキリしたと言っていました。
行き詰まる前に
2023/04/05(水) 09:47:41
＞もう日本に帰りたいけれど、実家とも縁遠くなり戻れないですし。
先立つもの全くゼロで帰国するのは難しいとは思いますが、実家で暮らさずとも帰国して当面は生活保護で暮らすという方法もあるのではないでしょうか。現在は、国から調査を簡略化して受けられるよう通知が出ているそうです。
スペインで、高齢になってからの女性に対する虐待なども多いそうなので、本当に行き詰まってしまう前に、一つの可能性として考えてみてください。
自活の道を探るべし
2023/04/05(水) 10:14:18
行き詰まる前に さん、
生活保護ってそんなに簡単に受給できるものなのでしょうか。母国の助けを当てにする前に自分で自活の道を探るべきではないでしょうか。それに、主さんはそれほど高齢とも見えませんが。。。
しっかりしろ〜
2023/04/05(水) 10:36:15
なんで自分がこの状況下にいるのか、原因をちゃんと追究したほうがいいよ。日本の実家ともダメ、スペインの家族ともダメ、スペインの義理の親ともダメ、というのは脚下照顧に値するかなりハイリスクな状況かと。
友達や同僚とは大丈夫なのかしら？仕事をしていないなら今すぐしよう。
他人がどう口出ししようと、自分の人生は自分の決断で舵をとっていくのが大人というものです。
ましてや海外にいるならなおさら。責任感ゼロのスペイン人に自分の人生を丸投げすることほど恐ろしいことはありません。笑 仕事も税金も手続きも人間関係も友達も子供たちのことも、全部自分で築く、自分で決める、あとは旦那がうまく自分に同意するよう持っていく。嫌ならやめればいい。いつでもやめれる準備を自分でする。
アドバイスは、二つ。
１．原因追及、自己分析、現状と理想のギャップ、ギャップを埋めるプラン、スペインに残る場合、日本に帰る場合などの想定像をすべてノートに書きだし分析して、何がいつどう必要で、何が足りていないのか、を具体的に可視化して、いつまでに何をするかを決める。（これだけでも結構すっきりするよ）
２．仕事をする。今すぐする。自分で決めて、嫌がらずやる。稼いだ給料のほとんどが子守を雇うのに消えたとしても、生涯賃金からみれば大したことない、履歴空白期間を最小限に抑える。
３．運動する。筋トレは心も強くするらしいよ。
えるて
2023/04/05(水) 11:53:23
パートナーからの心理的なviolenceだと、裁判所から正式に認められれば、収入が規定を肥えていなければERTE、そして職がある場合はやSEPEが受けられますよ！なので、日本に完全帰国しなくとも、子供たちのこともあるでしょうし、こういう選択肢もあるよっていうので、知識として頭の片隅に入れてくだされば幸いです。
もし興味があれば、詳しくは、"ayuda economica", "violencia de genero"などで調べてみてください。
また、スペインは移民国家なので、外国人妻に対するスペイン人夫の暴力がかなり多いみたいで（精神的・身体的共に）、トピ主様のような悩みを聞いてアドバイスをしてくれるような場所もたくさんあります。役所の０１２に電話して聞いたりして、色々調べてみると良いと思います。
せっかく築いたスペインでの生活を放棄して、日本でまた新たに一から生活を築き上げるのも大変だと思いますので、こういう考えもありますよっていうことで回答させて頂きました。
行き詰まる前に
2023/04/05(水) 12:39:12
自活の道を探るべし さん
＞生活保護ってそんなに簡単に受給できるものなのでしょうか。
簡単にできるとは言いませんが、昨今経済的に逼迫した世帯が急増していることを受けて、以前より審査が寛容になっていると言うことらしいです（詳細は、トピ主さんが興味があれば、調べて確認すればいいかと思います）
生活保護を受けることの是非、それはケースバイケースだと思いますが、家族に問題があって自活できない女性が生活を立て直すまでの間に生活保護を受けることは私は納得が行きます。日本の政府が保障している国民の権利の一部ですから、認定されるなら外野がとやかく言わなくてもいいんじゃないでしょうか。
あんず
2023/04/05(水) 16:14:15
<しっかりしろーさん、
日本の実家ともダメ、スペインの家族ともダメ、スペインの義理の親ともダメ、というのは脚下照顧に値する
日本の実家はダメではないのですが、子供達が日本語で授業を受けるのは無理かと思います。
<えるてさん、
裁判所から正式に認められれば、収入が規定を肥えていなければERTE、そして職がある場合はやSEPEが受けられますよ！なので、日本に完全帰国しなくとも、子供たちのこともあるでしょうし、こういう選択肢もあるよっていうので、知識として頭の片隅に入れてくだされば幸いです。
そうなんですね。ありがとうございます。
<さくらさん、
他人事にはなりますが、今は自分の気持ちに蓋をしてとにかく表向きは仲良くやってみるしかないですよね。（変に墓穴を掘ると、全部奪われそうですし。）
そして今後お子さんの手が離れたら、自分で稼いでみたり、こっそり出会いを見つけてみたりすることを、将来の目標にして今は耐える、という方向はどうでしょうか？
はい、そうしようと思います。
もう一度
2023/04/06(木) 08:58:07
せっかく縁あって一緒になった相手ですし、これからも暮らす方向で考えるのであれば、もう一度「恋できるように」努力してみてはいかがでしょうか？
結婚16年目になりますが、出会った頃のような気持ちとは別の愛情を夫に抱いています。夫も努力してくれていますが、私自身も夫に愛してもらえるように努力しています。
他の人に気持ちを向ける前に、一度お子さんも3人もいらっしゃることですし、ご主人との関係再構築に力を注ぐのもアリではないでしょうか？
違う視点で関係性を見つめなおすことで、新しい発見や気づきがあって、ご主人や義理母さんとの関係も変わるかもしれません。
子供が小さくても仕事を
2023/04/07(金) 07:55:13
辛いご様子ですね。でも愛情がない人と暮らすのはただ辛いだけ。まず、いつ離婚になっても自立できる準備が必要です。今はここにいるので、ここで出来る仕事、空いた時間に日本語教師をするとか、又は将来的に役に立つため勉強とか。私もそんな時期があったので。でも、不思議と道が開きます。
子
2023/04/08(土) 15:06:22
勢いで海外に出て、勢いで結婚し、勢いで子を作り、そして勢いで離婚し、勢いで日本に帰る、そんな人を、何人か見てきました。勢いも時として不可欠ではありますが、計画性のない人の勢いは、周りの人の人生を狂わすくらいに巻き込む害悪なものになりかねません。母ならば、自分が産んだ子のことを最優先に考え行動すべきだと、思います。
あんず
2023/04/08(土) 15:39:01
<もう一度さん
それが一番いいのだと思います。義家族とべったりで、義母が一番仲が良い人でしょうが、スペインならではですね。勿論、私も夫も他の人に目を向けてないですし、悪い夫でないです。ただ単に彼にとって義母が一番だろうと気づきました。義母は冗談なのか「私の夫だって間違えられるの。あなたはお手伝いさん。」と。泣)強いし、気位高く、貧しかったので、お金にもうるさい。結婚前から仲良いのは仲良かったけれど、子供達が生まれてからもっと酷くなりました。
<子供が小さくても仕事を さん
その通り、愛情がない人でなく、自立ができたら気が軽くなりと思います。
< 子さん
おっしゃる通りです。子供達のために義母の事も重んじて、夫は落ち着く環境を整えたいと思います。日本は多分、成人後に行き来出来る夢をみたいと思います。
そのこ
2023/04/08(土) 15:59:27
トピ主さんと同じ状況では無いけどお気持ちとってもわかります。私も日本の家族に頼れる程でも無いので。スペインにはもう人生の半分を過ごし、夫もスペイン人でトピ主さんと同じように義母が異常に最強です。夫とは不仲でもありませんがこのことが原因で別れる事もあるのかともう10数年考えています。私は夫と離婚は考えていませんが結果は今は最近失業しましたが又新しい職場を見つけていざと言うときは自立そようと思います。でもそんなに簡単ではない上に特に手に職も無いので悩みますがその時がきたら母として最善の道を考えようと思います。日本で住む方が現実難しいので既に回答された方がいるように補助を頼るなりできるかもしれません。心配は沢山ですが子供達が住みやすい場所をお互い考えていきましょう。私も模索中です。
あんず
2023/04/08(土) 20:45:06
<そのこさん、
義母は強いですね。本当に文化が違いますね。この年になってまずいと思い始めました。しかも子供を甘やかして(皿は舐めてもいいだとか。) 全部、私のせいにされます。夫は「完璧。」と。
それから夫の収入が良いのに男女平等ということで女性の働きも求めますよね、。義母まで「その通り。働かない妻が悪い。」と。
<日本で住む方が現実難しいので既に回答された方がいるように補助を頼るなりできるかもしれません。
一緒にいられるのが一番ですね。日本は休みのみ行く感じですね。
がんばりましょう!
スイミー
2023/04/08(土) 21:50:11
私もスペイン人と国際結婚していて、小学生の子供がいます。
結婚当初は、年に1回は日本に里帰りする程度で充分とか思ってましたが、今回のコロナを経験してみて、もう気軽に行きたいときに日本へ行くことも難しいと痛感しました。
私は、コロナが原因で失業してしまったので、金銭的にも無理です。
子供は、スペインの現地校だし、やはり旦那の家族とも距離が近いので、言語的にもメンタル的にもスペイン人です。
この辺はもう諦めていますが、私は自分の子供に対しては、義母より母親だと思ってます。
当初義母は、日本語よりも英語を重視するべき！！とか訳のわからないことを喚いていましたが、日本語をしっかり子供には習得してもらいたいです。
私も、将来的には日本に帰りたいです。
でも、それは子供が成人してからになりそうです。春は桜を見て、夏は新緑を愛でて、秋は紅葉を楽しみ、冬はこたつでお鍋を食べ、年末は紅白を見る。
これが夢です。
あんず
2023/04/08(土) 22:21:31
<でも、それは子供が成人してからになりそうです。春は桜を見て、夏は新緑を愛でて、秋は紅葉を楽しみ、冬はこたつでお鍋を食べ、年末は紅白を見る。
これが夢です。
本当に日本人なんですよね。若かりしときのロマンスで、日本が遠くなって今更、恋しくなります。日本に住むのは、子供の教育関係で夢になってしまった。思いが募るいい国ですね。でもそうしたら、スペイン人、夫はどうしますか!? 行き来できるのがいいのかもしれませんね。
個人的に
2023/04/09(日) 15:17:13
まず自分自身を大切にされてはどいでしょうか？私は帰りました日本に。トビ主さんに似た状況でした。辛かったです本当に辛かったですが今は幸せです。
あんず
2023/04/09(日) 15:40:11
<個人的にさん、
子供さんはいましたか。どうしましたか。子供がいなければ帰れますが、日本に数十年後に帰っても、また0からはじまりますよね。勝手な事をして子供にも見放されますよね。
私も
2023/04/09(日) 15:52:42
私も現在今夫との関係でいろいろ考えているところです。みなさんの返答を読ませてもらって自分の状況と重ねています。私の状況はそのこさんの状況とよく似ています。私は日本であまり親戚づきあいをしてない核家族状態で育ちました。しかしずっと彼の両親と離れず親戚づきあいが強い家族で育った夫は私が彼の家族との集まりなど苦痛だと言うことがまったくわかってもらえません。プラスコロナ禍で2年前に母を亡くし、病気だった母の看病もできず、死に目にを会えなかったことの後悔から今も立ち直れなれず、彼の家族の集まりに行って彼らが楽しく過ごしている中にいるのが苦痛というか、どうしても母の事を思い出していまし悲しくなってしまいます。私の意志でスペインに来たので、今の状況を彼のせいだとは思っておりません、でも家族の集まりに行きたくないという気持ちだけは理解して欲しいと思いますが、それは理解してもらえません。子供は二人いますが幸い仕事はしておりますので現在別居するかどうか考えているところです。ごめんなさい。あんずさんの質問から脱出していまいました。私も日本に頼れる家族はなく、ここで自立して生きていくしかないです。
私も
2023/04/09(日) 15:58:31
すみません、脱出ではなく、脱線でした！
なん
2023/04/09(日) 19:49:25
お母さんに収入があれば、相手に親権を奪われることは少ないかと。。。下記ページで日本人向けの求職情報があります。https://kaigai-bbs.com/esp/thread/job/
スペイン語、英語はお話しになりますか？PCは？今はYoutubeで無料で学べますので、その気になればいくらでも習得できます。
シングルマザー手当についてなど、お調べになり、しっかり下調べと準備をしたうえで、ご自身の心を大切に出来るような決断を
通りすがり
2023/04/09(日) 22:21:14
私もさん
コロナで日本に行けずお母様の最期に会えなかったこと心中お察しします。
しかし、何かご家族の中で仲間はずれにされているとか、そういう顕在的なことがあるのでしょうか。状況を全く知らないでいうのもなんですが、もしそういうことがないのなら、苦痛であるとして処理するのではなく目の前の義理の親も含めた家族にお母様にできなかったことをしてあげれば良いのではないかと勝手に思いました。
家族の形が違うのは、日本でもスペインでもどこでも起こりうります。
家族の会に行くことが苦痛、なんとなく分かりますが、誰かと家族を形成する以上、避けて通れないのではないかと。。
お母様の件で、別居して離婚してとなったら、お母様悲しむんじゃないかと思いました。もちろん一意見ですが。。
もも
2023/04/10(月) 01:03:58
私もさん
>彼の家族との集まりなど苦痛
こういう日本人は多いと思いますよ。
本人の性格、相手のご家族の性格もあるでしょうけど。
相手のご家族との集まりを子供と夫だけで行ってもらう人も何人か知ってます。
距離を置いた方が良好な関係が保てているそうです。
鬱病気味かもしれないし、
わたしは無理しないほうがいいと思いましたけど。
日本だって義理家族家を訪問するときの嫁の苦痛はよく聞きますが、
濃厚で頻繁なスペイン家族との集まりが無理な人はいるでしょう。
みんな義父母嫌い
2023/04/10(月) 01:27:04
大体の人は義父母なんて嫌いだと思います。
私も嫌い。可愛がってもらってる方だと思うけど
血繋がってないし。周りのスペイン人も義父母嫌いな人多いですよ。
世界共通だと思います。
夫婦でお互いの両親を平等に扱える時いいですね。
スペイン人と結構してこちらに来てる方達は不公平ですもん。
スペイン人旦那は家族にしょっちゅう会えて、義父母も
可愛い孫に会える。私は年一回帰る権利を貰ってますが
それでもクリスマスや集まりごとがある時にふくれます。
こっちに来てくれた感謝をしてくれるから、集まりも出席してますが
感謝を忘れたら、孫見せない仕返しをします。
幸い旦那が味方なのでやっていけますが旦那が味方でないと
辛いですね。旦那が味方でないなら、私なら子供連れて帰っちゃうかも。
子供の日本語が難しくても公立なら語学サポートつきますし、
お金があるならインターでもいいし。旦那が日本に子供を連れてっちゃダメって
言うんですかね。。そしたらスペインで離婚でシングルマザーですよね。
こっちにも日本みたいなシングルマザー手当てみたいなのはあるんでしょうか。
みんな義父母きらい
2023/04/10(月) 01:29:29
お互いの両親を平等に扱えるといいですね。
スペイン人と結婚してこちらに来てる方達は不公平ですもん。
誤字失礼しました。
日本がやっぱりいい
2023/04/10(月) 08:47:57
40歳を過ぎ、日本に帰省するたび
日本の娯楽番組みたり、ふらっと買い物したり
日本語に囲まれ生まれ育った国で過ごす楽さと
自然な心地良さが身に染みます。
若い時は色々やりたいこともあり、
結婚や出産でバタバタでしたが、
最近ふと、一度の人生、
自分の国で心穏やかに暮らしたいという想いが強くなりました。
こちらに子どももいるし、日本に帰っても
主人は言葉の問題もあるしで、
夢物語の日本生活ですが、諦めきれません。
私は夫の家族が好き
2023/04/11(火) 09:28:06
通りすがりさんが質問されているのですが、トピ主さんは「何かご家族の中で仲間はずれにされているとか、そういう顕在的なことがあるのでしょうか。」
私の友人のコロンビア人の女性は、夫のスペイン人の家族から「南米出身」というだけで差別されているようで、彼の家族の集まりには行きたがっていません。トピ主さんも「アジア」ということで、何か差別されているような感じなのでしょうか？
追加発言は締め切られました。