Loteria de Navidad の papeletas

不思議 2022/11/10(木) 01:08:48
何年かスペインに住んでていまだに理解できないシステムで、またこの季節がやってきたのですが、ちょっとここで質問させてください。
この時期かなりの確率で、職場で子持ちの同僚に「うちの子のviaje de estudios の資金集めの為に宝くじ買わない?」と言って、クリスマス宝くじの部分買い?を頼まれます。宝くじ4ユーロ相当（participacion）に1ユーロのプレゼントを足した5ユーロで購入することになるのですが、今週3日連続で異なる同僚に声をかけられ、ちょっと辟易してます。まだ、会ったことがあるような子供の為ならまだギリギリ納得もいきますが、名前も知らず会ったこともないようなよその子供の卒業旅行の資金の一部を（と言っても1ユーロぽっち）、なぜ私がお手伝いしなければならないのかがよくわかりません。正直毎回断りたいのですが、うちのスペイン人主人曰く、基本みんな付き合いで買うものであって、職場ならなおさら良好な人間関係を保ちたいなら断らないほうがいい、との意見なので結局全て購入しました。まだまだ子持ち同僚がいるのでちょっとこの先懐が心配です。

どうしても私には効率の悪い資金集めとしか思えず、正直興味ない宝くじに5ユーロ払うかわりに、宝くじはいらないから最初から1ユーロあげます、って言いたくなります。

あくまでこれは、子無しのいち日本人の意見なのですが、スペインに長く暮らしてらっしゃる皆さんも、この独特な風習は行っていますか?
個人的に興味があってトピをあげてみました。

買い過ぎ 2022/11/10(木) 08:51:15
お付き合いもあると思いますが・・・
多分、万が一、当たったら？というのも
あるのではないでしょうか？買っていなかったら
皆で、喜びを分かち合えないでしょうし。
買っておけばよかった？なんて、悔しい気持ちも
あるでしょうし。うちの夫も身内のPapeletasは
ほぼ購入しています。滅多に当たらないですけど^^;

あるある 2022/11/10(木) 09:27:23
あります！やりません。笑

必殺、旦那の職場の方のpapeletaに参加する約束しちゃってるから、今年は(も)ごめんねー。

で終了です。
転職だの、結婚だの、出産だの、いろいろ行事があるたびに15€取られて、やってられません。先日は別部署の離婚した同僚を元気づけるためにと10€の徴収があったので、断りました。これは宝くじのPapeletaではなく、ザ、現金徴収ですが。

断っても、こっちの人って誰が参加したかしてないかなんて、大して見てないし、関係が悪くなったりしないですよ。たま〜に、日本に行ったらばら撒き用のお菓子を差し入れして、帳消しです。

無理しないのが一番です。やってられないよねー。

スペイン人の気持ち 2022/11/10(木) 11:43:46
スペイン人って、宝くじはいつか自分に当たると本気で思っていて、できるだけ多く買った方がいいと思ってるんですよね。1枚は高いので、みんなで買うとチャンスが広がると。
自分がそんな気持ちだから、相手も喜ぶだろうと思っているんです。あなたも宝くじ4ユーロ分を買うから、あたったら、あなたにとっても得でしょ？と思っています。
それと本人も宝くじを買いたいから、1ユーロだけもらっても嬉しくないんですよね。自分勝手ですけどね。

だから、トピ主さんもお付き合いするならば、他人の子供のために5ユーロ払ったと思うより、4ユーロの宝くじを買って、1ユーロお付き合いで払った、と考えた方が、気分がマシになりますよ。

うちは外国人が多いせいか、職場でLoteria de Navidadを一緒に買うことはあっても、子供のViaje de Estduioのために、しかもプラス1ユーロで、というのは職場ではやったことありません。
聞いたこともありませんでした。
スペイン全国どこでもあるあるなんでしょうか？
誰かがし始めたら、みんな自分もやらなきゃ損でやりそうですよね。

退職だの結婚だの出産だのの行事は、うちは一人5ユーロ程度なので、お祝い事だから気にせず払っています。
日本だってそういうのありますよね。

＞別部署の離婚した同僚を元気づけるため
こうういのは断っていいと思います。
幼稚園みたいな職場ってありますよね。。。

私は宝くじはあたらないと思ってるんですが、
職場でみんなで買う時だけは買っています。
他の方が言ってるように、万が一みんながあたったときに自分だけあたらないと後悔しそうだから。笑
理由はそれだけです。

当たるとは思ってない。 2022/11/10(木) 13:49:44
私は子供がいるのでお互い様だと思って買っていました。子供達はPapeletaを売ってそのお金を旅行代金の一部に当てたり、旅行中に使うお小遣いにしています。おそらく買う方はその子にお小遣いをあげるつもりで買っていて、宝くじとしての意味合いはおまけの様なものだとおみます。知り合いは一枚の購入ですが、親戚は１０枚単位とかで買ってくれていたのでありがたいなーと思っていました。ちなみに私は街で声をかけてくる知らない子であってもほとんどの場合買っていますが、お子さんがいないトピ主さんの場合はケースが違うのでどうでしょうね。でも、私は人助けというのは形が違ってもいずれは自分にも返ってくると思っていますので、もし自分に子供がいなくても買ってあげると思います。

Caray! 2022/11/10(木) 14:15:12
どこに行ってもあるよね同調圧力。Qué guayなオーバーアクション文化に私は最近もう辟易してます

ほんわか 2022/11/10(木) 14:27:06
当たるとは思ってない。様

私は人助けというのは形が違ってもいずれは自分にも返ってくると思っていますので、もし自分に子供がいなくても買ってあげると思います。

というお言葉に救われました。幸せの連鎖ですね。
世知辛い世の中ですが、どこかで頂いた幸せのおすそ分けはきっといつまでも思い出に残ると思うんです。

幸せの輪が広がりますように

スペイン人の気持ち 2022/11/10(木) 16:18:34
私も子供がおらず、その分あちらこちらで人助けをしています。
でも、こういうのって強制されてやるものではないですよね。
幸せのおすそ分けをする人はすればいいし、
この件で同意しない人でも、別のところで人助けをしているかもしれません。

トピ主さんは、懐が心配と書いてらっしゃるので、
今月困ったと思っているかもしれないのし、それぞれ事情があると思います。

ほんわかさんは、トピ主さんの質問には答えてらっしゃらないし、
意見の押し付けに聞こえてしまいました。。。

宝くじ 2022/11/10(木) 18:45:26
子供が小学校5年生の時に、卒業生の旅行のためにと5枚引き受けてきたことがあります。
これは強制ではなくボランティアで、協力したい子供達が手伝っていました。
義家族がほとんど買ってくれましたが、残りの1枚は親しいご近所さんが購入してくれました。以前、家でも主人が頼まれて買ったことがあったそうで、持ちつ持たれつだと言ってました。
主人が言うには、この習慣は以前からあって、協力したい人は買ってあげればいいし、別に断ってもいいし、人それぞれだそうです。トピ主さんが、疑問に思うのであれば、購入しなくても問題はないと思います。

ほんわか 2022/11/11(金) 10:20:48
スペイン人の気持ち　さん

ほんわかさんは、トピ主さんの質問には答えてらっしゃらないし、
意見の押し付けに聞こえてしまいました。。。

今読み返すと、おっしゃる通りですね。気分を害された方がおられましたら申し訳ありませんでした。
確かに、強制されてするものに意味は見出せませんので気分が乗らないのであればやらなくてもいいと思います。
それぞれの事情がありますものね。

当たるとは思ってない 2022/11/11(金) 11:08:40
私自身はPapeletaは買う方ですし、街で寄付など集ってると寄付する方ですが、私もこれは個人の自由だと思っています。同調圧力と書いている方がいらっしゃいましたが、そうでしょうか？日本では多いですが、スペインでは反応は人それぞれだと思っていたのでちょっと意外でした。実際５人くらい集まっているところに買ってほしいと誰かやってきたら、財布を出す人、Yo no,と言って断る人もいます。断っても誰も気にしてない様に思います。トピ主さんのご質問の、この独特な風習は行っていますか? という質問の返答は、普通に残っています。

ミネストローネ 2022/11/11(金) 12:00:00
3日連続で違う同僚に頼まれたのですか？
お金を出し合って宝くじを買うことはありますが、職場で誰かに子供の卒業旅行の為にカンパしてくれと頼まれたことは一度もありません。同僚1人が5人から4ユーロずつ集めたら自分は無課金で宝くじを1枚ゲットできるという仕組みですかね。それとも同僚も1枚につき1ユーロ出してるんでしょうか。無課金でも番号があれば均等に配当されてあわよくばお金持ちになれると考えたらそんな美味しい話ありませんね。すべてが卒業旅行に充てられることはないでしょうし博打で一攫千金狙いたいわけでもないので私なら厚意で1ユーロだけカンパするかな。それも恩送りや善因善果で自分に報いがあるとか考えずにスパッと渡しますね。

不思議 2022/11/11(金) 19:53:33
[[解決]]
皆さん、色々な視点からのご意見ありがとうございました。参考にになります。
まず私が断れない理由は単純に、断ることによってケチと思われたくないのと（周りの人がyesと言っている中で一人だけnoと言うのがはずかしい）、断ることによってその後その人との関係がギクシャクしないか心配になるからです。
でも皆さんのコメントを読む限り、断ってもこちらの人は慣れてるし気にしないようですね。そうですね、相手はスペイン人。はっきり意思表示しても後腐れない可能性高そうですね

今週立て続けに購入を頼まれたのは、最初の同僚が職場で売り回ってた時に他の同僚が「うちもあるから明日持って来る!」みたいに連鎖反応したからです。最初の同僚から買っておいて、その後の同僚から買わないとinjustoかなと思い、結局全て購入に至った次第です。
更に続くようなら、「残念ながら今年の宝くじ予算使い果たした」と勇気出して断ってみます。

実際、うちは義家族の兄弟両親がそれぞれクリスマスくじをプレゼントし合っており、お返しで私達夫婦も彼らにクリスマスくじをプレゼントしてるので、なんだかんだで毎年宝くじに結構出費してます。私個人は普段宝くじに興味がないし、今まで一度も当たったためしがないので、いつも当選番号発表後は「あのお金で美味しいもの食べに行たけのにな。。。」の繰り返しです。今年こそいい事あるかな?

解決とさせて頂きます。ありがとうございました。

ほのぼの 2022/11/12(土) 10:16:21
解決されていますが。

ほんわかさんに異論があって謝られている場面、見ていて気の毒になりました。
私はほんわかさんはいいお考えをお持ちだなと思いました。こういう考え方に触れることも参考になることで、トピズレではないと思います。
人を傷つける内容ではなくむしろ気持ちのいい内容なのに意見の押し付けと感じる感覚のほうが残念です。
わざわざ押し付けと書き込む方がトピズレで押し付けに聞こえました。

5ユーロという金額への感覚も立場や年齢によっても変わるから他の人の話を聞く機会としていいトピだったのでは?

当たるとは思ってない 2022/11/12(土) 10:51:42
ほんわかさん、私もほんわかさんのお言葉、嬉しかったです。
自分でできる形で幸せの輪を広げて行きたいですよね。

ほんわか 2022/11/12(土) 13:16:27
ほのぼのさん　当たるとは思ってないさん

トピ終了後ですが私へのコメントをありがとうございました。
なかなか実生活で日本人の方に意見を言われることがないので、匿名の掲示板ですが毎回色々な人のお考えに触れて、とても嬉しいです。

自分が世間ずれしていないか、まだちゃんと社会人として失礼なく言動できているか不安になるときがあります。
どのような形でも、コメントしていただいた内容は本当にありがたいです。
スペイン人の気持ちさんも、コメントありがたかったです。

追加発言は締め切られました。