依頼により削除

依頼により削除 2022/08/26(金) 12:45:03
依頼により削除

誰にも 2022/08/26(金) 12:55:07
はっきり分かりません。働いてる人だって分からないのに、私たちはもっと分かりません。ここはスペインですよ

良くわからない！ 2022/08/26(金) 13:05:40
私も見ているところです。

Renfe 2022/08/26(金) 15:22:15
https://www.renfe.com/es/es/grupo-renfe/sociedades/renfe-viajeros/abonos-renfe/faq-abonos-renfe

依頼により削除 2022/08/26(金) 15:36:57
[[解決]]
依頼により削除

なぜ？ 2022/08/26(金) 19:25:40
依頼により削除さん、解決できて何よりです。
いつも不思議に思うのは、わからないなら書き込む必要ないと思うんですが
なぜわざわざそんな不必要に意味のないとげとげしい書き方をしないといけないんでしょうか？
わからないなら書く必要ないのではないでしょうか？
読むだけでも気分が良いものではないですよ。

溜まってしまった毒気 2022/08/26(金) 22:46:37
溜まってしまった毒気を吐き出したいからでしょうね。

結論 2022/08/26(金) 23:50:35
ところで、どう、自力で解決されたのでしょうか？
他にも、疑問に思っている方がいらっしゃるので、結論を記載いただけるとよいのではないかと思います。

カタルーニャ 2022/08/27(土) 00:37:31
解決済みですが、今日うちでもこの話をしていました。
もしかしたら州によって違いがあるかもしれませんが、子供が調べたところ、まずはアプリに登録して券売機で本人名義のチケットを10€で購入します。
チケットは9月から3ヶ月有効で、その間に16回以上の利用があった場合に、後から10€の返金があるそうです。
登録には、DNI(NIE)の番号が必要なので、トピ主さんが旅行者の場合はこのチケットは購入できないと思います。

駅指定 2022/08/27(土) 07:45:27
やり方としてはカタルーニャさんのおっしゃっている通りです。
パスポートで登録ができないのかどうかは知りません。

今回のAbonoは、1回だけの行先の旅行者ではなく、何度も同じ区間を利用する人たちーつまり、普段通勤通学に利用している人に恩恵があるように考えられていると思います。

駅区間は指定があるところの方が多いので、お気をつけください。
マドリードからは知りませんが、カタルーニャでは、

バルセロナからのCercaniasは区間指定はない？
en cualquier origen destino del Servicio de Cercanías de Barcelona.

カタルーニャのRegionaleｓは区間指定
entre el origen y destino solicitado por el cliente.

タラゴナ、レイダ、ジローナのCercaniasは区間指定
entre el origen y destino solicitado por el cliente.

https://rodalies.gencat.cat/es/detalls/article/Abonament-Gratuit

となっています。

なぜ？さん
誰にもさんみたいな書き込み。最近多いですよね。1－2文ぐらいの変な書き込み。心の余裕がない、かわいそうな人なんですよ。
みんなでスルーしましょ。

依頼により削除 2022/08/27(土) 12:43:48
依頼により削除

依頼により削除 2022/08/27(土) 14:07:15
依頼により削除

良くわからない！ 2022/08/28(日) 11:12:39
"わからなければ書き込む必要がない"という意見に対してですが、自分でもう少し考えればわかるような事を他力本願で安易にここに投稿してしまう主さんが最近多いのも事実かと思います。
スペインに対して悲観的な意見を持っている人も多々いるかと思いますが、読んでいる人に不快感を与えるような投げやりな書き方は避けた方が良いと思います。
いろんな人が見ているからこそ、もう少し慎重にこのサイトを使いたいと自分でも思いました。(解決後、失礼しました)

DNIまたはパスポート 2022/08/28(日) 16:36:51
https://elpais.com/economia/2022-08-23/guia-para-adquirir-los-abonos-gratis-o-con-descuento-de-renfe-a-partir-de-este-miercoles.html
この記事ではパスポートでも行ける、と書いてありますね。

なぜ？ 2022/08/29(月) 01:41:37
良くわからない！様
他力本願で安易に書記込み投稿される方がいるとすれば、それの何が問題なのでしょうか？
自由な書き込みサイトだからこそ、安易な質問もあっても自由なのではないでしょうか？
嫌ならわざわざ返事などせず、スル－されればいいだけのことで、
それによって何か迷惑をこうむられているのでしょうか？
わざわざ読み手の気分を害するような意味のない内容を書く必要は、
安易な質問以上に書く必要ないのではないかと思いますが、
そう思う方はそういう書き込みでしかストレス発散の方法がないのかな？と思ってしまいます。
なぜ安易な質問に対して、失礼な事を書き込んでい良い、という答えに至るのか、私にとっては謎以外の何物でもないです。
もう少し心に余裕を持ってもいいのではないでしょうか？

質問内容とずれてしまっていますが、申し訳ありません。

↑ 2022/08/29(月) 08:25:51
しつこいわ。別トピたてて自分で解決してーや。

駅指定 2022/08/29(月) 08:53:38
なぜ？さん
仰っている事、
何から何までその通りで、これ以上付け加えることないと思っていました。

私は自分の性格から、以前は、良くわからない! さんのような考えを持っていました。でもここで書き込みを見て、簡単に質問ができる時代になり、安直に聞く人がいても別にいいんだなという考えに至るようになりました。なぜ? さんのような書き込みが以前あって、気づけたこと感謝してます。

また上にも出てきましたが、心ない言葉を書く人は、なくならないでしょうね。(よく分からない！さんのことでは無いですよ)
本人はストレス発散してるつもりで、実は周りから、かわいそうな人と思われてることに気づいてないんでしょうね。
スルーしましょう。

↑ 2022/08/29(月) 08:58:21
だからしつこいって。自分達で別トピ立ててやってや。

管理人 2022/08/29(月) 16:26:25
質問者の方からスレッド全体の削除依頼がありました。
受け取った返信が不快だったのと、その様な書き込みをした方に情報を伝えたくないというのが、削除依頼の理由だそうです。
理由はどうであれ、有用な情報は共有してなんぼではないかと思っています。
質問者の方は、スレッド全体の削除を希望されましたが、質問者の発言のみ削除します。

地域差はあるでしょうが、スペインで生活していくと、ズバズバと思ったことを言いがちな気がします。その代わり、後まで引きずらないとも思うのですよね。まぁ、全てがそうではないですし、程度の差はありますけど。
http://www.arrobaspain.com/wwwlng.shtml
こちら、使用上の注意となります。

>>スペイン探偵局は、サーチエンジンや電子辞書ではありません。回答者の好意によって成り立っている情報交換の場ですので、自分の求めているものや考え方と違う回答が書き込まれることもあります。
>>誹謗中傷にあたる内容、揚げ足を取るようなことは書かないようにしてください。相手に迷惑をかけた場合は素直に謝りましょう。もし、気にさわった場合は、一晩時間をおいてみてください。

確かに余り気分の良い書き込みではないかもしれませんが、この位の書き込みは許容範囲じゃないかな。と言うのが、管理人の考えです。

雑談 2022/08/29(月) 17:16:55
スペイン在住ですが、スペイン語のニュースをあまり見ないので Cercaniaの減額措置のことはこの質問で初めて知りました。へぇ、そんな措置が始まるんだ！と自分なりに質問の内容をサーチしてみたのですが、やはり利用者にとって一番知りたいであろう情報が分かりにくく、マドリッドの土地勘もないので大人しく他の方の書き込みを待つことにしていました。

どんなことでも質問としてサイトに上がってくると、私みたいに棚ぼた的に情報を得られる人間もいるわけです。ありがたいですよー。

個人的には、例えばですけどスペインの年金ってどうなんですか？みたいな質問だけ投げ捨てたようなスレを見ると、残念に感じます。自分の就職にあたり情報として知っておきたいのか、学校の課題の為に知りたいのかなどの事情説明があればより必要に沿った返事になるのに、そもそも事情が分かれば書き込みの手間を惜しむ気持ちも吹っ飛ぶのが人情やないかー、と思うわけです。そして実際、そのようなスレはなかなかレスがつかない傾向があるかと。

最後に。私も関西弁使いますが、建設的な貢献はなしに捨て台詞に関西弁使われると結構イラっと来ますね（笑）

結論 2022/08/29(月) 18:46:31
自己解決でも、結論を記載してほしいと言ったのは、何らかの回答を下さった方がいらっしゃるので、礼儀として報告すべきではと思ったからです。

そして、下記の雑談さんのような考えもありました。
>どんなことでも質問としてサイトに上がってくると、私みたいに棚ぼた的に情報を得られる人間もいるわけです。
私も、この恩恵にあずかったことがよくあります。

>例えばですけどスペインの年金ってどうなんですか？みたいな質問だけ投げ捨てたようなスレを見ると、残念に感じます。
これも、雑談さんと同感です。

>建設的な貢献はなしに捨て台詞に関西弁使われると結構イラっと来ますね
これも同感（最近、このような投稿を時々みますので）

カタルーニャ 2022/08/29(月) 19:59:55
トピ主さんからのスレッド全体の削除希望、その理由が受け取った返信が不快だったのと、その様な書き込みをした方に情報を伝えたくないというのは、正直ちょっと極端な考え方で驚きました。
こちらの探偵局は、情報を共有したりアドバイスをしたりで、日本人同士持ちつ持たれつだと思います。時には、厳しい意見もありますが、私には貴重なサイトです。
今回のRenfeの件は、私も含め何人かの方々が情報の書き込みをしています。
9月からの利用ですから、情報が削除されなくてよかったです。管理人さんに感謝です。

駅指定 2022/08/29(月) 21:21:47
しかしトピ主さんの質問のおかげで、このトピにたどり着いたのだし、本人が依頼しているのなら、トピを削除しても良かった気もしますけれど。
その極端な行動で、みんなでハッと気づきますし。
誰かが、また同じトピで質問して、きれいなトピにしても良いし。

だって、たしかに、本人が一生懸命、書き込んでくださってましたよね。最初に解決しました、と言って、それ以上書き込まなかったのも、たぶん、他の書き込みによって気持ちがへこんだからだと思うのです。

でも、よかったら、結果を書き込んでほしいという意見があったので、すごくたくさん書き込んでくださってましたよね。真面目な人だと思います。

今の残りのトピを見ると、
有意義な書き込みは、
カタルーニャさんと、駅指定（私）と、DNIまたはパスポートの３つだけなので、あらたなトピでも良かったきがするし、
情報のため、というのなら、
この３つだけ残してあとは消しても良かった気がします。

私は、↑ さんのような書き込みは、管理人さんが消してくれないだろうか？と思っていました。
だって、私は有意義な書き込みをしましたけれど、
この人は、他人につっかかってるだけですよね。
この人の方がしつこいし、あなたが何か思うことあるなら別トピをあげたら？と思いましたけれど。（こうやって私も反応するから荒れちゃうでしょうけれどね。未熟ですみません）

個人的意見を書きましたが、
管理人さんのおかげで成り立ってる掲示板なので、
もちろん管理人さんの判断やご意見には従います。
いつも感謝しています。ありがとうございます。

駅指定 2022/08/29(月) 21:28:48
DNIまたはパスポートさん、の３つ
です。
さん、が抜けていました。失礼しました。

DNIまたはパスポート 2022/08/29(月) 21:31:24
ちょうどこのトピが立った前後に、現実世界の自分の周りの友人たちもこの切符のことを話題にし始めたので、私にとってタイミングがピッタリなトピックでした。

実際に使ってみた方の体験談とか、どこからどこに行ってみた、みたいな話が聞きたいので、そのうち別トピを立ててみたらいいかなと思います。適当な雑音はキャンセルしちゃいましょう！

追加発言は締め切られました。