スペインにいながら日本の口座からスペインの口座への送金

こんなときに家を... 2022/06/05(日) 20:39:52
円安など非常に時期が悪いと知りつつも、家を購入する運びとなりました。
日本の口座からスペインの口座に、スペインにいながらにして送金したいのですが、どういう方法が一番よいでしょうか。
wiseは、私が昔安全のためにと「銀行の送金上限30万」にしてしまっていたので高額を送れない状況です。（送ることはできるが、回数を重ねなければならず、そのたびに手数料がかかる）
夏に帰国の予定があり、その時にwiseを使って送るのがいいのだと思うのですが、なるべく早く、できたら帰国前に購入したいというのと、家の値段が急激に値上がりしている状況で２か月待つことの焦りからヤキモキしてしまっています。
大きな買い物なので、そんな調子ではいけないのですが…。

自分でいろいろ調べてみても調べきれず、ここでしたら家をスペインで買った経験のある方もいらっしゃるだろうと書き込ませていただいています。
よろしくお願いいたします。

高額な海外送金を遠隔で行うのは難しいです 2022/06/05(日) 21:05:12
ワイズは日本からだと100万円ですので、30万円の上限撤廃を試してはどうでしょうか？
100万円を何度も送金しても通常の銀行送金レートより良いかと思うので、可能な限りワイズで移しておくといいと思います。（レート変動が不安なら尚更）
何度かやるとおそらくワイズや銀行から連絡が来るでしょうが、事情を説明すると問題ないかと思います。
使っている銀行の為替送金レートを確認してみてください。最低1〜２円は手数料で取られます。
マネロン規制が厳しいので、大きな海外送金をオンラインでできる銀行は日本にほぼないです。（あったとしても本人が海外では口座開設できない）

お急ぎでしたら家族や友人にお願いして日本円口座間で送金し、銀行窓口から海外送金で送ってもらうのも可能かと思います。
（念のため送る人は先に銀行に確認した方が良いです）

経験談 2022/06/06(月) 00:37:13
去年家を買った時にうん100万程度日本から送金しました。

自分の口座からスペインの口座宛です。
家族に日本で銀行に毎日行ってもらい、電話をしながら操作を依頼、振込は早かったです。
ちなみに、Haciendaに高額送金の届出を出しておいた方がいいです。弁護士に相談してください。
銀行はHipotecaを進めていたので、そちらにもあらかじめ通知しておきました。
wiseのことを説明しまし、国内送金の組み合わせで海外送金にしていると説明しましたが、あとから、実際の送金がエストニア経由だったと聞かされました。
特に大きな問題はなく、手続きは完了しました。

30万上限が解除できるならそれが一番良いかもしれません。
タイミングは一喜一憂あるかもしれませんが、気に入った家があったのだったらよかったのではないでしょうか。
うまくいきますように。

Wise一択 2022/06/06(月) 03:08:22
スペインに居ながら日本から大金を海外送金するならWise一択だと思います。Piso購入に伴う必要額によっては何十回もWise送金をしなければなりませんが、それでも日本の銀行で普通に海外送金するよりレートが良いか、ほぼ同じ(Wiseで送金する度に手数料を払ったとしても)です。Wiseで送金額の比較ができますが、私の時はソニー銀行以外ならWiseが一番お得だと思います。

しかも、日本の普通の銀行は今、海外送金に非常に厳しくしているため、送金目的以外にも、資金源は何か、収入源は何か、確定申告の書類やマイナンバー提出など、なかなかハードルが高いです。そもそも海外在住者は日本の口座が原則持てないので、銀行によっては海外送金はハードルが高いかもです。

私はPiso購入に伴いWiseで送金しましたが、10回目くらいの送金でストップがかかりました。通常Wiseは翌日には着金しますが、さすがに怪しまれたのでしょう(笑)。

なぜこんなに何回も送金するんだ？資金源は何だ？収入は申告しているのか？直近数ヶ月の日本の口座の入出金明細を見せろ、定期預金を崩したならその明細も見せろ等、なかなか厄介でしたがWiseと何度もメールのやり取りをして、ようやく送金再開になり、無事に必要額に達するまで送金額出来ました。

つまり、Wise送金は上限100万円なら回数制限はないですが、100万円送金を何十回もする場合必ずストップされますし、質問回答する期間は送金が停められるので、Piso契約まで逆算して余裕を持って準備した方が良いです。

当然のことですが、日本の自分名義の口座からスペインの自分名義の口座への送金が一番スムーズです。家族名義からの大金送金は日本側での税の問題もありますし、昨今はマネロン規制で昔のように簡単に海外送金できません。何も悪いことしていないのに(笑)。

ちなみに、Piso購入後、全ての諸手続きや税金支払いも終わって、半年後くらいにスペインのメインバンクから問い合わせがありました。〇月〇日〜〇月〇日の間でエストニアとベルギーから何度も着金があるけどこれは何だ？証明せよ！みたいな感じ、要求書類出さなかったらお前の口座に利用制限かけるぞ〜って感じでした(笑)。エストニアとベルギーのWiseから私のスペインの口座に入金された言うことですね。

質問内容はWiseでされたことと同じだったので、Wiseに提出した書類や同じ説明をしたら特に何も言って来ませんし、口座も普通に使えています。そもそもその銀行でPiso購入用のchequeを作成し、その時に目的はピソ購入って伝えたはずですが、まあ、私だけのことを思えているはずもないのでこれは仕方ないです。

無事にPisoが買えますように！

Wise一択 2022/06/06(月) 03:08:24
スペインに居ながら日本から大金を海外送金するならWise一択だと思います。Piso購入に伴う必要額によっては何十回もWise送金をしなければなりませんが、それでも日本の銀行で普通に海外送金するよりレートが良いか、ほぼ同じ(Wiseで送金する度に手数料を払ったとしても)です。Wiseで送金額の比較ができますが、私の時はソニー銀行以外ならWiseが一番お得だと思います。

しかも、日本の普通の銀行は今、海外送金に非常に厳しくしているため、送金目的以外にも、資金源は何か、収入源は何か、確定申告の書類やマイナンバー提出など、なかなかハードルが高いです。そもそも海外在住者は日本の口座が原則持てないので、銀行によっては海外送金はハードルが高いかもです。

私はPiso購入に伴いWiseで送金しましたが、10回目くらいの送金でストップがかかりました。通常Wiseは翌日には着金しますが、さすがに怪しまれたのでしょう(笑)。

なぜこんなに何回も送金するんだ？資金源は何だ？収入は申告しているのか？直近数ヶ月の日本の口座の入出金明細を見せろ、定期預金を崩したならその明細も見せろ等、なかなか厄介でしたがWiseと何度もメールのやり取りをして、ようやく送金再開になり、無事に必要額に達するまで送金額出来ました。

つまり、Wise送金は上限100万円なら回数制限はないですが、100万円送金を何十回もする場合必ずストップされますし、質問回答する期間は送金が停められるので、Piso契約まで逆算して余裕を持って準備した方が良いです。

当然のことですが、日本の自分名義の口座からスペインの自分名義の口座への送金が一番スムーズです。家族名義からの大金送金は日本側での税の問題もありますし、昨今はマネロン規制で昔のように簡単に海外送金できません。何も悪いことしていないのに(笑)。

ちなみに、Piso購入後、全ての諸手続きや税金支払いも終わって、半年後くらいにスペインのメインバンクから問い合わせがありました。〇月〇日〜〇月〇日の間でエストニアとベルギーから何度も着金があるけどこれは何だ？証明せよ！みたいな感じ、要求書類出さなかったらお前の口座に利用制限かけるぞ〜って感じでした(笑)。エストニアとベルギーのWiseから私のスペインの口座に入金された言うことですね。

質問内容はWiseでされたことと同じだったので、Wiseに提出した書類や同じ説明をしたら特に何も言って来ませんし、口座も普通に使えています。そもそもその銀行でPiso購入用のchequeを作成し、その時に目的はピソ購入って伝えたはずですが、まあ、私だけのことを思えているはずもないのでこれは仕方ないです。

無事にPisoが買えますように！

Wise一択 2022/06/06(月) 03:43:52
↑
投稿が重複してすみません。

補足ですが、日本に帰国した時に海外送金をする可能性もあるとのことですが、もし日本の銀行からダイレクトにスペインの銀行へ海外送金する場合は、それぞれ日本の銀行で送金できる額が違うのでそれも事前に調べていた方が良いです。

銀行によっては1回10万まで、月1回max100万円、年間500万等、様々なので、意外に大金を一度に送れなかったりします。

十数年前は一時帰国中に数百万単位で何も聞かれず銀行や郵便局の窓口で海外送金出来ていたのが懐かしいです。

こんなときに家を… 2022/06/06(月) 15:21:16
高額な海外送金を遠隔で行うのは難しいです　さん
経験談　さん
Wise一択　さん

お三方とも、非常に明確で歯切れがよくわかりやすい回答をくださり大変感謝しております。

「wiseで自分の口座間送金」が一番よい、しかし銀行からwiseのUFJ口座への送金の上限が撤回できない場合は「日本の家族からwiseでの"家族への送金"」が次点かなと考えています。
日々円安が進んでいるのは焦燥感がすごいですが、無事に購入できるように努力していきたいと思います。

もう少しだけこの質問を開けておいて、私が無事に送金できるようなら結果だけ書かせていただき、ほかの方の有益な情報になれば幸いと考えています。

こんなときに家を... 2022/06/09(木) 02:33:40
Wise一択　さん
すみません、もし見ていらしたら質問です。

＞Wiseと何度もメールのやり取りをして、ようやく送金再開になり、無事に必要額に達するまで送金額出来ました。

と書かれていますが、送金から着金までどれくらいの日数がかかりましたか？

どうやら自分はかなり呑気に考えていたようで、まず銀行の30万円の送金上限は外れず、家族からの送金は銀行から「今、海外送金はかなり厳しくて、確実に１か月以上着金までかかる」と言われた状況です。
１か月以上かかるのであれば夏の帰国を待って、日本で自分の口座からスペインの自分の口座にワイズで送金した方がいい状況です。
オーナーがそこまで待ってくれるのか、翻意しないか確証がないのでせめて手付金だけでも払って契約を取り交わしたいのですが、お恥ずかしい話手付金の額すら口座に残っていません。
帰国ごとに生活費分を口座間送金していたのがコロナ禍で何年も帰国できていないのが仇となりました。

素朴な疑問 2022/06/09(木) 09:34:56
＞１か月以上かかるのであれば夏の帰国を待って、日本で自分の口座からスペインの自分の口座にワイズで送金した方がいい状況です。

素朴な疑問ですが、なぜ夏の帰国を待たなくてはならないのでしょうか？
最初は上限を変更するため？と思っていましたが、違うようなので。なぜ口座間送金を、帰国しないとできないのか、分かりませんでした・・。
現在、手付金だけでいいのならば、とりあえず今送れる分は自分の口座から自分の口座へ送り、それ以外にも家族にもWiseの口座へ送金してもらってはいかがですか？
Wiseは表示された銀行口座へ入金すれば良いので、家族でも誰でもそこに入金してくれれば良い気もするのですが。

夏休み 2022/06/09(木) 11:04:59
送金のためだけでなく元々帰国の予定があるのでしたら手付けだけ打って夏にまとめて支払われたらいかがでしょうか。
wiseが便利というお話がありますがあんまり派手なことはしないほうがいいのでは?(皆さんのwiseの都度の移動の話じゃなく今回の大金のことです）
ピソ購入ということはリフォームや引っ越しや大変なことがついてくるので手間もストレスも少ない方が。

窓口に行って一括送金が一番安心では?自分の口座にでなく直接振込にしてしまえばいいではないですか。
どのみちうん千万円の送金だと購入の証明がいりますからダメ押しで使い道の証拠になります。
うちのときは自分の口座にでしたが事前に受け取り銀行に近々こういう理由で大金が届くと連絡しておきました。やっておかないと調査のためのやり取りで時間がかかるようです。

この時期とおっしゃってますが、私個人はあと2ヶ月もこのレートのままと思わないので、私が主さんなら下がることに願をかけます。

Wise一択 2022/06/09(木) 21:47:20
「家族からの送金」と言うのは、Wise を使わず家族名義の日本の口座からトピ主さんのスペインの口座に海外送金すると言うことでしょうか？

金額にもよりますが、留学している子供のために日本にいる親が海外送金するのも昔よりスムーズにいかないと聞きますので、マネロン対策で名義人の違う海外送金は時間がかかるにかもしれませんね。

そもそも親から子供への送金は生活費以外は金額によっては贈与税の対象になるので、税務署からご家族へ連絡が入ると思います。まあ税務署の問い合わせもきちんと対応すれば何の問題もありませんし、その辺りは国税局のHP等色々ググれば分かります。

＞１か月以上かかるのであれば夏の帰国を待って、日本で自分の口座からスペインの自分の口座にワイズで送金した方がいい状況です。

スペインに居ながら、ご自身の日本の口座のお金をオンラインで日本のWiseに振り込みできれば、夏まで待たなくても、今すぐWise送金を始められるのではないかと思います。

もし、日本の口座がオンラインで使えないのならば、例えば日本のご家族に頼んでトピ主さんの通帳やキャッシュカードで日本のWiseに振り込みして貰えば、夏の帰国前にピソの手付金は払えると思います。

素朴な疑問さんのおっしゃる通りです↓
＞現在、手付金だけでいいのならば、とりあえず今送れる分は自分の口座から自分の口座へ送り、それ以外にも家族にもWiseの口座へ送金してもらってはいかがですか？Wiseは表示された銀行口座へ入金すれば良いので、家族でも誰でもそこに入金してくれれば良い気もするのですが。

↑ただ、裏覚えですが、Wiseの日本口座への振込はスペインの銀行口座と同名義人じゃないとダメだったような気がします。私がWiseでそう金手続きをする度に、名義人は同じじゃなきゃダメよ的なメッセージが出ていました。今はWise使っていないのでわかりません。

とにかく、「自分から自分への資金移動」国内外問わず一番スムーズです。

Wiseは送金手続きをしたら遅くても翌日にはスペインの口座に着金されます。送金申込の時刻によっては時差の関係でその日に着金することもあります。

ただ、トピ主さんが1回に30万円しかWise送金できないのであれば、何回も送金しなければなりませんよね？例えばピソ購入に伴いとりあえず500万円必要だったら、17回Wiseを使いますが、数回送金したら必ずストップされると思います。

Wiseで送金申し込みをして2日以上経っても着金がなければ(土日祭日除く)、Wiseが送金を止めていると言うことなので、急いでいる場合はWiseからのーメールを待たず、自分から問い合わせをした方が良いです。私は4回目の送金が止められてWiseに問い合わせをしました。

その後、Wiseから送金について色々聞かれます。聞かれる内容や準備する書類の量は人によって違うと思いが、私は1週間くらいメールのやり取りをして、Wiseから問題なしと判断された日に止まっていた送金が再開され、その後も必要額まで何回か無事に送金できました。

ピソ購入はタイミングが全てです。
Hipotecaを使うのか、キャッシュ一括で購入なのかわかりませんが、とにかく手付金を払って待ってもらう、日本から直接海外送金を試みるなら、銀行へ提出する購入証明書等の準備、Wise送金なら日本口座の入出金明細をや資金源の説明等、とにかく今すぐ準備した方が良いと思いますよ。頑張ってください！応援しています。

長い投稿で読みづらくてすみません。

Wise一択 2022/06/09(木) 21:57:31
追伸

初回投稿で10回目でWise送金が止められたと書きましたが、↑の投稿をする際に過去のWise履歴を見たら4回目で送金がストップされ、送金理由説明のやり取りに1週間かかりました。

こんなときに家を.. 2022/06/18(土) 12:11:21
皆様に助言の書き込みしていただいたのに、ゴタゴタ続きでチェックが大変遅くなりました。申し訳ありません。

現状お話しますと、購入しようとしている物件の現オーナー側と雰囲気が悪くなってしまって、近々する予定だった手付金支払いと契約が微妙になってきました。

こうなったのも手付金がすぐに用意できずにいたため、こちら側は契約日なるべく遅くしたい、しかし相手側はなるべく早く設定したいという思惑のずれからなので、円をユーロにかえていなかった私の落ち度です。

また、手付金に必要な金額は、wise経由だと日本の銀行のオンライン送金の上限30万円がネックとなり10回以上の送金作業が必要です。（ちなみに日本の銀行、とぼかしていましたが、ゆうちょダイレクトです。）それだけの複数回の送金は確実に止められ、「wise一択」さんのお話ですと１週間くらいは再開着金まで見ておかなければならない➡ほかに方法があるはず、と私がすぐに手続きしなかったので、来週の契約予定日にはもう間に合わなくなっている。

日本の家族からの送金➡家族の日本口座から私のスペインの口座へは銀行側から「１か月以上確実にかかる」と回答済み。また、家族の日本の口座からwiseへの送金（UFJ恵比寿支店への送金）は「wise一択」さんがおっしゃる通り、最終的にwiseが送る先の口座が同一名義でないのでできない。（前は「家族への送金」という項目があったのですが、今見るとないので、wiseもどんどん送金に厳しくなっているのだと思います）

結局、EU圏の別の国に住んでいる兄弟に無理を言って手付金に必要な金額のユーロを送ってもらい、金額は確保できました。（１万ユーロを超える送金はEU圏内でも厳しくなっているという話を聞いていたのでヒヤヒヤしましたが、家族間送金ということで全く問題なく２日で着金しました）
兄弟とはあまり連絡するような関係ではなかったので、こんな時だけ頼って恥ずかしい気持ちはありましたが、今後感謝していくしかありません。

こんな時に家を… 2022/06/18(土) 12:27:21
[[解決]]
今回、はじめは「私たちも家を明け渡せるのが９月末になるから、全然夏の間待てますよ」と言っていた現オーナーが先週から態度が急変し、送金を迫ってきたのにはびっくりしました。
こちらもできたら９月初旬には引っ越ししたいと思っていたのを相手に合わせたつもだったので、私の配偶者はかなり怒って「あと数日でもっといい物件見つけたらいいんだ！」と今血眼になってほかの物件を調べています。パッションの国ですね…。

また、銀行家の配偶者親族からは「大きな不況が近く訪れることをみんな知っていて、不況だと銀行はお金を貸してくれないから今みんな家を買おうとしてる。どんどん値上がりもしていて、ちょっと異常な雰囲気。すでにお金の確保がある程度できていて、本当に切羽詰まっているわけではないなら、逆に不況になって物件の値段が下がるまで待った方がいいかも」と助言をいただきました。

急いで買わなければいけない理由（人間関係）はあったのですが、ここ２週間で少しその状況も実は軟化してもいます。

来週の契約がうまくいくかいかないか、するのかしないのか、まだわかりませんが、「スペインにいながら日本の口座からスペインの口座への送金」に関して、現状がよくわかりましたので、解決とさせていただきます。

「wise一択」さんのおっしゃった「ピソ購入はタイミングが全てです。」は名言だと思いました。
ご助言の数々、みなさま本当にありがとうございました！

Wise一択 2022/06/18(土) 13:28:22
トピ主様が資金確保できて何よりです。
Pisoの値段は景気によって左右されますが、基本は買いたい物件に出会った時が買い時だと思います。全て上手くいきますように！

追加発言は締め切られました。