スペイン人との会話

ひきこもりん 2022/02/04(金) 08:10:28
いつもお世話になっています。

私の夫（スペイン人）の関係で家へ知人がよくやってきます。
夫とその知人が話し出すと、全然会話に入れず、いつもぼけーっとしているか、若干相槌を打つ＆愛想笑いという感じで、終了してしまいます、情けないのですが。
夫はよく「お前はめっちゃくちゃ猫被ってるな」と言います。

ちなみに、私のスペイン語力は日常会話はゆっくりであればなんとか程度で・・・言っていることはわかるものの会話への参加の仕方がわかりません。
そのため、最近はちょこっと挨拶をしたら、子供たちと散歩に行ったり、外で一緒に遊んでいる駄目妻になっております。

だんだんお客様へ来てもらうのが億劫というか・・居心地が悪いので、歓迎できない自分がいて、自己嫌悪でもあり・・・。

スペイン語力を上げなければいけないのはもちろんなのですが、
日本人のみなさんがどういう風にスペイン人との会話に割って入り、会話に参加しているのか、何かコツがあれば教えてください。

人類皆友達ではない 2022/02/04(金) 11:19:19
知人というのはご主人の知り合いってことですよね。

つまり彼らが共有しているバックグラウンドがトピ主さんにはなく。
そこに言葉の問題があり。
しかもご主人が楽しく会話できる相手でも、トピ主さんと気が合うとは限らない。

私はスペイン語は問題ない方ですが、ネイティブ同士のお喋りは分からないことも多いですよ。
先日も80年代の国民的なドラマの内容で話が弾んでたので、
私はトイレに行ったりレストランだったのでお会計を頼んだり他のことをしてました。

新入りとしてお喋りに参加するテクニックとしては、日本語の場合と同じだと思います。
- たまに質問形式で発言する
- 内容がいまいちわからないときは、隣にいる人にそっと確認する
- 自分の話せる内容に話を持って行く（その場合日本では～など）
やりすぎるとその場を白けさせるのも同じです（笑）

でもご主人のいう猫被ってるって、どういうニュアンスでしょう。
話に参加してほしいなら、参加しやすいように水を向けたりしてくれてるんですか？
しかもそのお喋りの内容はトピ主さんに興味のある内容ですか？
愛想笑いしながら話を聞いてるだけってシンドイですよ。

傍から見ると、スペインで子供を育ててスペイン語で生活してる。
それだけで十分以上だと思いますが、ご主人の交友関係にも積極に参加しなくてはならないと思い込んでいるように思います。

それも日本と同じですよ。
話していて楽しい相手とは話も続く。
そうでなければそっとその場を離れる。
質問の返事にはなってないかもしれませんが、それで十分だと思います。

同じく 2022/02/04(金) 11:58:14
私はトピ主さんよりスペイン語力がまだまだです。
なので、旦那さんの友達などを会う時は…同じような感じです。
それで喧嘩することが多かったのですが、何度もしつこく旦那さんを説得しました。
楽しい会話であれば、私も積極的にわからないなりにスペイン語で会話に参加しますがそうでない場合は…
携帯みたり、外に出かけたり、自宅に知人が来ている時は家事をしたりしています。

分かる 2022/02/04(金) 12:31:13
分かります！
英語圏の国ではそれなりに話せていたのですが、
ここスペインではさっぱりです。

主人の友人とは何度も御一緒させてもらっていますが、いつも私はボーッとしてました。
それも昔の話で、今はもう会うこともなくなりました。
主人だけで行ってもらってます。年を重ねるごとに自分からなんとなく離れましたね。

挨拶して、お茶でも出して、それでいいと思います！
お子さんがいらっしゃるならなおのこと、「ゆっくりね。」とか言って
公園に行っちゃいましょう。

海外生活で無理は禁物です。

大縄 2022/02/04(金) 13:05:01
スペイン語語学学校で「スペイン人の会話に割って入る練習」が設けられていました。多分B２くらいのレベルの会話クラスでした。
それだけスペイン人は被せて話すし、相手の会話を遮るしってことだなと納得した記憶があります。
特に友人間・家族間は、遮り合戦でどんどん声が大きくなっていますよね。
息の合った餅つきか、大縄跳びみたいだなと見ています。たまにうまく遮れなくてワナワナしている人を見つけると、心の中で応援しています(笑)

私の場合は夫や友人が水を向けてくれることが多く、自然に遮れるようになりました(大縄のタイミングがわかってきた)。
元気な時や会話に参加したい時、質問があるときは遮りますが、それ以外は会話内容は把握して聞き役を装い別のことを考えています。
トピ主ももう少しスペ語力が上がれば気楽に構えることができます。それまでは旦那さんに水を向けてもらったり、お子さんの学校で気の合う親御さんとお話しされるのが良いと思います。
大丈夫です。

ひきこもりん 2022/02/04(金) 13:16:28
人類皆友達ではないさん
ありがとうございます。
「やりすぎるとその場を白けさせるのも同じです（笑）」その通りなんですよね。そのため、黙ったりするようになりました。

「参加しやすいように水を向けたり」うーん、たまにしてくれるんですけど、結局相手が私の答えを期待していない感じなので、さっくりと答えて終了させてます。

「ご主人のいう猫被ってるって、どういうニュアンスでしょう。」日本人とだとまあ積極的なのに、スペイン人とだとそうでもないということなんだと思います。どうしても言葉の壁＆上記事情によりシンプルに反応している自分がいるので。

あくまで夫の友人なんで、そりゃそうだろうって思いますし。
距離感が難しいです。

同じくさん
私も最初の頃は夫に色々お願いしたりしていたのですが、そのうち面倒になり、「もういいや」って感じです。
私だけじゃないんだーと思って、ちょっと安心しました。

分かるさん
私も英語だとまあ、大丈夫なのですが、スペイン語だと厳しいです。うちの場合、家に来るので・・・なかなか逃げ場がなく。ｗ
本当に・・・もっとBienvenidoになりたいのですが、きついです。

同じです 2022/02/04(金) 15:14:29
全く同じです。共感しかありません。
今B2のスペイン語勉強中で、非ネイティブ同士の会話は分かりますが
ネイティブ+南部のスペイン語を相手には、完全に理解できません。
コロナ禍で頻度は減りましたが、だいたい彼と、その友達とバルに行って話すパターンが多いのですが、彼に、気まずいからトイレに行かないでくれ、と頼むくらいです　笑
彼の友達も気を遣ってから、私に質問したり声をかけてくれますが、質問から分からない時もあります。ただ、毎回話していくと、何となくその人の話し方とか少しずつ慣れてきますけどね。

自分がしている事といえば、基本ですが、彼に毎回聞く事です。
ウザがられても、今どんな話題を話してるのか分からなかったら、こそっと、何話してるのか聞きます。大体話の内容や話題が分かれば文脈で理解できることもあります。
(今だとセマナサンタの話題とか、知らない単語も多くて何を言ってるか分からないです)

彼の実家に行く時も、前までは会話がわからず蚊帳の外感がして行くのが嫌だったのですが、今は分からない言葉は聞いています。そうすると、アレクサを使ったり、簡単な言葉にしたりして教えてくれます。義母も聞く姿勢を持ってくれていて、理解してくれてます。
と、いっても仕事が忙しかったり、やる事があったら、私は失礼して、自分のことをします。その辺りは割り切ることが大事かな、と。。
後は、会話の練習の為にと、昼、夜に時々テレビでファーストデート(4ch)見てます　笑

開き直り 2022/02/04(金) 15:25:57
私はいつも「スペイン語の練習中だから私が話さなくても気にしないで（←何年目かよと言われそうですが）」と、言います。
弾丸のようなスピードはついていけないし、ついていこうとも思っていません。
途中話す時はスペイン語メインですが、たまに英語と日本語も混じることがあります。
相手はポカンとしますが、気にしません。開き直ってストレス溜めないようにしています。

ひきこもりん 2022/02/04(金) 16:54:27
[[解決]]
大縄さん
ありがとうございます。私はスペイン語を学校で学んだことはないのですが、そんなクラスがあるんですね！すごいです！
夫がいない状態で、学校のママさんたちと話す分には大丈夫なのですが、夫がいるともう完全無視される自分がいます・・・。へこみますが、引き続き大繩にはいれるように頑張ります。

同じですさん
「彼に、気まずいからトイレに行かないでくれ、と頼む」私もそんな感じですが、今や夫に振り切られます・・・ｗ
なので、もうそこは開き直って頑張ってます。
私も仕事や子育てがあるので、なかなか自習の時間が取れないのですが、見習って勉強していきます・・・。

開き直りさん
「（←何年目かよと言われそうですが）」私も正しく同じで・・・でもそれで乗り切っていこうと思います。ｗ
確かに開き直りは大事ですよね。めげないで頑張ろうと思います。

みなさん、ありがとうございました。すっごくへこんでいたのですが、思いを共有させていただけて元気が出ました。これからもめげずに頑張ろうと思います。

済とさせていただきます。

解決済みですが 2022/02/04(金) 20:48:43
解決済みですが、
スペイン語ではないのですが、私自身今また新しい言語を勉強しなければならない状況にいてよく言われるのが
「（私）ってもう私たちの会話ほぼわかってるんだねー」なのです。。。
私自身今習ってる言語は半分理解しているかも怪しいです。
ほぼ雑音にしか聞こえないというか、会食でもみんなでしている会話になると、疲れるので意識的に耳をブロックするというか笑

でもたぶんそう思われるのは、顔やリアクションを大きくしているからではないかと。
他の人に合わせてでもリアクションしたり、顔でアピールするとああ、聞いてるなって話す人も思ってくれるのでは？
あまりに大きすぎるとじゃあ、どう思う？と聞かれるので、理解できなくて聞かれたくないときは中程度で抑えます。（←日本語の強程度かも？）
ボディランゲージじゃないですが、顔やen serio?, no lo sabia!, genial!など簡単なリアクションでどうにか、印象だけでも変わるかも！と思いました。
無理しない程度に、公園に逃げるのもありだと思いますが、逃げられないときは使ってみてください！

無理しない。 2022/02/05(土) 21:59:07
スペイン語を喋れたら喋れたで、すごい面倒なことになります。
私はスペイン語はネイティブ並ですが、旦那とその知り合いや、家族との会話なんて、ツッコミどころが多すぎて聞いてられません。聞いていないふり、というか聞かないようしています。

猫かぶってる？もうそこからツッコミいれたい。冗談も程々に願いたいですよね。建前というものがある文化から来ている上、彼らの会話にチャチャを入れないようにしているだけなのに。旦那様が日本に行って主様の実家にお邪魔した時、どんな猫被って会話に割り入るのか見てみたいものです。

ネイティブ並みのスペイン語ができて、会話に割って入るレベルであっても、ああ、会話に参加して楽しかった、よかった、と思えるのは数少ないです。かと言って、言葉をモジッてからかったり冗談をいえば、日本人なのにそうくるとは思ってなかった、とか、外見は日本人なのに実はVallecas(マドリード市内の地区)出身なんだろう？などと言われる。ろくなことないかなー。口は災いのもと。喋らないとトラブルも少ない。

スペイン語レベルに関しては、無理せずご自身のペースで進めて行けば良いと思います。でも目標は、スペイン人の会話に割って入れることではなく、どこで誰に聞かれても恥ずかしくないスペイン語を習得するとか、映画が解るようになる、とか、ご自身を中心とした目標にすることをおすすめします！！頑張ってください！！

ひきこもりん 2022/02/06(日) 15:10:30
解決済みにもかかわらず、コメントをいただきありがとうございます。

解決済みですがさん
簡単なリアクション、そうですよね。
やってても「こいつわかってないんだろうな」って顔をされるときがあるので、私は演技下手かもしれません。ｗ
逃げられないときは、リスニング＆本気のリアクションで乗り越えます！

無理しない。さん
「私はスペイン語はネイティブ並」すごい尊敬です。
どうやって学ばれたんでしょうか？
ただ、「会話に参加して楽しかった、よかった、と思えるのは数少ない」というお話で、なるほど・・・と思いました。日本人とでもそうですもんね。
スペイン語が話せても「冗談をいえば、日本人なのにそうくるとは思ってなかった」っていうコメントがあるのは、それはそれでちょっとびっくりです。
スペイン語レベルに関しては、おっしゃる通りで、自分のために頑張ろうと思います。とてもためになる体験含め、ご自身の経験を共有いただきありがとうございました。

ひきこもりん 2022/02/06(日) 15:11:18
解決済みにもかかわらず、コメントをいただきありがとうございます。

解決済みですがさん
簡単なリアクション、そうですよね。
やってても「こいつわかってないんだろうな」って顔をされるときがあるので、私は演技下手かもしれません。ｗ
逃げられないときは、リスニング＆本気のリアクションで乗り越えます！

無理しない。さん
「私はスペイン語はネイティブ並」すごい尊敬です。
どうやって学ばれたんでしょうか？
ただ、「会話に参加して楽しかった、よかった、と思えるのは数少ない」というお話で、なるほど・・・と思いました。日本人とでもそうですもんね。
スペイン語が話せても「冗談をいえば、日本人なのにそうくるとは思ってなかった」っていうコメントがあるのは、それはそれでちょっとびっくりです。
スペイン語レベルに関しては、おっしゃる通りで、自分のために頑張ろうと思います。とてもためになる体験含め、ご自身の経験を共有いただきありがとうございました。

追加発言は締め切られました。