学研の教材、お譲りします

学研 2021/09/04(土) 18:03:38
学研から発売されていました教材が不要になりました。

①　リサイクルこうさく　-いらないもので作ろう宝もの-　　
②　宮本算数教室の教材　賢くなるパズル（小学生全学年用）　四則中級
③　宮本算数教室の教材　賢くなるパズル（小学生全学年用）　四則上級
④　宮本算数教室の教材　賢くなるパズル（小学生全学年用）　かけ算上級
⑤　宮本算数教室の教材　賢くなるパズル（小学生全学年用）　かけ算中級 ← 鉛筆で書き込みあり
⑥　大人の科学　進化する電子の細胞　電子ブロックミニ　「組める回路は50種類」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マガジンと付録 ← 開封しただけ
5.を除いては、新品です。
送料、梱包料をご負担いただけます方にお譲りいたします。

研ナオコ 2021/09/04(土) 23:08:24
どちらにお住まいですか？
送料の試算をさせて下さい。
また、梱包料はお幾らぐらいなのでしょうか？！

学研 2021/09/04(土) 23:45:52
研ナオコ様
バルセロナ在住です。
ご希望の物は、どれでしょうか？

梱包料は、内容物によって適合した資材を購入することになりますので、どれをご希望なのかによって異なり、事前には、いくらになるか分かりません。
ご希望が①～⑤の本だけで、損傷してもかまわないということでしたら、封筒に入れられるかもしれません。
ただし、重みで、封筒が破れる可能性はあります。

研ナオコ 2021/09/05(日) 12:03:51
譲って頂けるということですが、送料・梱包料以外にお値段はついているのですか？

学研 2021/09/05(日) 14:02:57
研ナオコ様
断捨離で廃棄するつもりでしたが、お子様のいらっしゃる方など、有意義にお使いいただけます方に差し上げたいと考えておりました。

研ナオコ 2021/09/05(日) 14:06:19
取りに行くことが可能ですが、それでも宜しいですか？

学研 2021/09/05(日) 14:26:19
どれをご希望なのでしょうか？
お子様向けですか？
手渡しは、都合が合えば可能ですが。

研ナオコ 2021/09/05(日) 17:40:46
断捨離ということでしたら、すべて受け取らせて戴きます。
取りに行くのは土曜日の午後が可能です。
ご都合は如何ですか？

学研 2021/09/05(日) 19:08:00
「断捨離」という言葉が適切でなかったかもしれませんが、このまま廃棄することが、私にとっては最も楽なことです。
ただ、もしかしたら、どなたか必要としている方がいらしたら、多少の手間をかけてもお譲りしようと思っていました。
なので、適齢のお子様がいらっしゃる方にと希望いたします。

研ナオコ 2021/09/05(日) 20:11:01
子供がおりますし、物を大事にして有効活用するのが趣味なのでお聞きしました。
廃棄するのが最も楽でということであれば、そちらでご処分ください。
持ち主はご本人ですから。

学研 2021/09/05(日) 23:15:44
[[解決]]
「ぜひ、欲しい」とおっしゃる方がいらしたら、お役に立つかもと思ったので投稿しました。
「タダなら、もらってあげてもいい」という方もいらっしゃるかもしれませんので、このような投稿は難しいなと感じました。（新品の場合、転売されたことがありましたので）

今回の教材は、適宜、処分しますので、「解決」といたします。
お騒がせしました。

しちや 2021/09/06(月) 01:15:27
学研さんて面白い人ですねえ！
せっかくもらってくれる人が出てきてるのに、相手を選ぶような発言されて気分害しちゃったんでしょう。
メアドも載せない所から、そもそも乗り気じゃ無かったんですね。
本当に欲しがってる人には失礼な物言いだよ。
転売された経験あるということだけど、そんな手もあるんだねえ！
教えてくれてありがとう。

はちや 2021/09/06(月) 03:21:09
本当！面白いひとですねぇ！

今後のために 2021/09/06(月) 09:12:19
私も実は展開に驚きましたが、上の2名様のようなおもしろい発言はいかがなものでしょうか。

メアドを載せない件ですが、トピ主さんが売りたい側じゃなければ（ただの親切心であれば）、本人は載せないのもありだと思います。おっしゃる通り、積極的じゃないんですから。

これは最近、別のトピで見かけました。内容は忘れましたが、トピ主さんに応じる人がいた時に、トピ主さん側から「メアドを載せてください」と書いてらっしゃいました。応じた人の方に得なことがある場合でトピ主さんにはなかったので、なるほどと思ったものです。
この場合は、もらいたい側が絶対欲しいならば、すぐにメルアドを書くと、お互いに手間が減ったかもしれませんね。

今後のために 2021/09/06(月) 09:32:57
私は研ナオコさん側の立場になったこともあるし、トピ主さん側の立場になったこともあります。どちらも気持ちが分かります。

研ナオコさん側になった時は、ある電化製品をうちに持ってきてくれるという人がいて、それはどんな意味なんだろうか？無料でもらえるという意味なんだろうか？と聞いてみたら、気分を害されました。お金を取るような人間だと思ってるのか？ということだったそうです。（涙）
少し癖のある人でもうお付き合いもしていないのですが、そういう思考の人もいらっしゃるんですね。

＞送料、梱包料をご負担いただけます方にお譲りいたします。
今回は明確に、それらを負担すれば無料だと読み取れると思いますが、おそらく研ナオコさんは、用心深い方で、念のためもう一度確認したかったのでしょうね。

トピ主さん側の気持ちも分かるのですが、引っ越し前の忙しい時に親切心をだして知りあいに譲ることにしたら、メールのやりとりが多すぎて待ち合わせも大変で、後悔したことがあります。
（それからはさっさと捨てるようになってしまいました）

↑
これらは自分の経験が、これを読んだ人に、今後相手側の気持ちに立つことが考えらえるかと思って書きました。研ナオコさんの対応についてどうこう言ってるつもりではありません。

どちらにしろ、
＞廃棄するのが最も楽でということであれば、そちらでご処分ください。持ち主はご本人ですから。
と研ナオコさんは書いてらっしゃって、それに応じてトピ主さんがそうしたと思うので、結果について部外者が意見することじゃないと思います。

はちや 2021/09/06(月) 10:43:31
驚いて、面白い人！って言うのはいけませんかね。
今後のためにさんが「結果について部外者が意見することじゃないと思います」とご自分の意見を自由に書き込めるように、
掲示板では誹謗中傷以外は、個人の意見を自由に書き込めるはず。

私もトピ主さん側にも研ナオコさん側にもなったことありますが、これからは顔の見えないやり取り、益々気をつけなければと思います。

かわいそう 2021/09/06(月) 11:42:50
面白い人っていうのは、バカにしているので、ダメですよ。
学研さん、かわいそうです。
私は読んでいて、研ナオコさんという人ももらう側にしても、もう少し、言葉の使い方に気をつけた方がいいのではと思って読んでいましたよ。
畳み掛けるように聞いているので、トピ主さんも難しい面倒な人というように思ったというのもあるかもしれません。
必要とされる子供のいる方に差し上げたいと思っているのに、あげる相手から断捨離なら引き取りますみたいな言い方をされると、ガラクタをあげるみたいな気分になると思います。
私も小さな子供がいるし、日本語も教えているので、教材は宝です。
私もトピ見て、欲しいけど、算数のパズルだとまだ小さい子供ができるかわからないなと思い、申し出ませんでした。
でも、日本の教材は宝です。
欲しい人に渡るといいなと思いました。

スペイン探偵局管理人 2021/09/06(月) 12:13:14
こんにちは
しばらくお二人のやりとりを見ていました。
書き込まれるたびに、上がってくるスレッドを見て、出来ればメールアドレスを記載して、ここを離れてやって頂きたいと思っていました。
今後、何か売りたい場合は、売主の方がメールアドレスを記載するようにしてください。
よろしくお願いします。

譲る 2021/09/06(月) 12:58:42
譲ると言う言葉は、人によって受取り方が違い難しいと思います。
無料の場合もあれば、金銭が発生することもあります。
今回の学研さんは、送料と梱包代の負担と言われているので、本は無料で差し上げるつもりだったと思います。だだ、それは誰でもいい訳ではなく、役立ててくれる人に貰って欲しかったのではないのでしょうか？

私もこちらの掲示板で、〇〇を譲って下さいのトピで、メールのやり取りをしたことがありますが、すごく嫌な思いをした経験があります。
はちやさんも言われてますが、顔の見えない相手とのやり取りは、正直怖いですね。

学研 2021/09/06(月) 14:59:23
スペイン探偵局管理人さま

私も、できれば、メールでやり取りしたかったのですが、立て続けに質問があるので、それにお応えする形になり、思うようにお話が進みませんでした。
以後、気を付けます。

ただ、「売主の方がメールアドレスを記載するように」とのことですが、費用が発生するか否かにかかわらず、希望を申し出られた方にアドレスの提示をお願いするのはいけないでしょうか？
やり取りが往復になり、手間がかかるかもしれませんが、これでうまくいった例があります。
ご検討いただけましたら幸いです。

今後のためにさま
かわいそうさま
譲るさま

[解決]にしたにもかかわらず、いろいろなご意見を頂戴し、有難うございました。
解決後は、もう投稿するつもりはなかったのですが、まさしく、私の気持ちをそのまま言って下さった方もいらっしゃり、嬉しく思いました。
これからも、こちらの掲示板には、善意的に参加させていただきたいと思います。
有難うございました。

スペイン探偵局管理人 2021/09/06(月) 16:04:38
学研様
メールアドレスを書き込まれる毎に、スレッドは上がっていきます。
本来この掲示板は売買のためでは無いと言うことをご理解頂けたら幸いです。
よろしくお願いします。

学研 2021/09/06(月) 16:15:44
スペイン探偵局管理人さま

>本来この掲示板は売買のためでは無いと言うことをご理解頂けたら幸いです。
費用が発生しない、「譲渡」の場合でも、ここに投稿するのは、好ましくないのでしょうか？
当方で不要になったものを、利用下さる方がいらっしゃればという気持ちなのですが。

スペイン探偵局管理人 [E-Mail] 2021/09/06(月) 16:34:39
こちらの使用上の注意をお読みください。
http://www.arrobaspain.com/wwwlng.shtml
よろしくお願いします。

研ナオコ 2021/09/06(月) 16:46:54
私も売買の双方やり取りしたことがありますが、売りたい・譲りたい側がメアドを載せるものだと思っていました。
掲載した文章でもしどなたかを不愉快にさせていたら失礼致しましたが、うちの子のは算数が弱くどうしようもないので初めて聞いた教材に胸を高鳴らせておりました。
どの教材？お子様向けのですか？と質問され、他にどなたも手を挙げておられなかったので、すべて受け取らせて戴きたいと思い、「断捨離なら～」という文面に至ったのですが、本当に残念です。
経済的にも厳しい中で生活しているので、教材の投稿は大変嬉しかったのですが、やり取りを通じて、投稿されてもその後が心配で譲るのを躊躇される方もいらっしゃるということを勉強させていただきました。
ありがとうございます。

研ナオコ 2021/09/06(月) 17:01:19
すいません、一つだけ。
畳みかけるように聞いてるからトピ主様が引いたのではないか？とありましたが、連絡先が一向に表示されないので、そのように聞く展開となりました。
そうすると今度は難しい面倒な人と思われる方もいらっしゃるのですね。。。
改めて勉強になりました。

学研 2021/09/06(月) 17:18:31
スペイン探偵局管理人さま

>個人的に不要となった物の販売、個人的に必要な物品やサービスの提供依頼は1回に限り、情報の交換として掲載を許可する方針です。

度重なる質問で申しわけありません。
譲渡の場合も、こちらに相当するのでしょうか。
これからも、でてくるであろう不用品を譲渡したいと思っていたのですが・・・
メルアドを記載する云々の問題ではなく、投稿目的が不適切（１回目を除いて）ということですね。
理解が不十分でした。
私の理解不足で、ご面倒をおかけし、申しわけありませんでした。
以後、気を付けて利用させていただきます。
ご指導、有難うございました。

今後のために 2021/09/06(月) 18:14:08
学研さん
バルセロナなら、譲渡や売買は、ジモモがありますよ。
https://barcelona.jimomo.jp/

本類は大量の場合は、以前は、日本語図書館のボランティアの方たちが自宅に取りに来てくださったと聞いています。
（今もやってらっしゃるかは知りません）

https://bibliotecajaponesa.wordpress.com/

今後のために 2021/09/06(月) 18:28:25
本類ですが、自宅に来てくれる話だけ書いてしまいましたが、
持っていけば日本語図書館で引き取ってくださいます。
（すでに在庫がある場合など）不要ならば本市で売ったりして活用してくださってるようです。

学研 2021/09/06(月) 20:45:46
今後のためにさま

ジモモがあるのですね。
機会があれば、活用してみます。

単行本や文庫本の整理は、一部、手を付け始めたばかりで、まだ、50冊ほどしか廃棄分がでていません。
子供の本など含めると、かなり大量になるので、図書館まで持っていくことは無理そうです。
一度に、全部の廃棄分類ができれば、図書館に引き取りをお願いしやすいのですが、ちょこちょこと、何度もお願いするのは面倒をかけてしまいそうです。
なので、ちまちまと、少し溜まったところで、譲渡の投稿をしようと考えていたのですが、スペイン探偵局の規定では、１回限りということですので、壁にぶち当たりました。

また、前述されています「引っ越し前の忙しい時に親切心をだして知りあいに譲ることにしたら、メールのやりとりが多すぎて待ち合わせも大変」という状況、想像つきます。同感です。
なので、自分の都合の良い時に郵便局へ出せる郵送での譲渡を希望していたのですが・・・

今後は、手早く、廃棄とするか、その他に良い方法があるか、おいおい、考えていくことにします。

今回の投稿に、いろいろなご意見を賜り、本当に感謝しております。

がくちゃん 2021/09/08(水) 10:50:12
終了しているところにすいません。
学研さん、スペイン探偵局さんはそんなギスギスしてませんよ。
最初若しくは途中からでもメアドを載せることによって、解決している話です。
ですから投稿自体が問題なのではなく、投げかけの問題です。
これまでも殆どの方が投稿主が載せてますし、嫌な場合は欲しい方に載せてくれるか聞いています。
必要としている方が投稿主にメアドを載せてくださいって言いにくいんじゃないかな。
日本の素晴らしい教材が焼却されないことを祈ります。

学研 2021/09/08(水) 13:50:33
がくちゃんさま

スペイン探偵局の規定を熟知していなかった私の落ち度です。
ちょくちょく、「売ります（譲ります）」というトピを見ていたので、よく考えずに投稿してしまいました。
おそらく、管理者様の方では、この掲示板は、あくまでも情報交換の場として活用し、売買の場にはしたくないというご意向だと思います。（私の推測です）

また、管理者様は、売る方（譲る方）がメルアドを提示することを推奨されていますが、私は、希望する方に提示をお願いしようと思っていたのです。
なので、私がメルアドを掲載していなかったことが混乱のもとになったと思います。

管理者様には、丁寧にご指導いただき、また、多くの方から、いろいろなご意見を賜わり、本当に感謝しております。

追加発言は締め切られました。