税務署に疑われずに安心して振り込める上限額

独りぼっち 2021/09/02(木) 19:05:40
最近離婚しました。専業主婦の時に何となく持っていたヘソクリ現金が手元にあるのですが、それを自分の口座に振り込んでしまおうと思っております。そこで、税務署等に疑われずに振り込める上限額をどなたかご存知でしょうか。ネットで調べましたが、3,000ユーロからチェックされる可能性があると解釈致しました。しかしそれは１ヶ月とか1年とか期間が限定された上限額なのでしょうか。宜しくお願い致します。

クロべえ 2021/09/02(木) 20:06:33
手元に置いておいて毎月少しずつ生活費として
使うというのはどうでしょうか。
もしも３万ユーロならそうはいかないでしょうが、３千程度であれば手元においておいて、毎月生活費として使えば
もちろん、そんな大金をいつも肌身離さず持っているわけではなく、別に分けてどこか安全な場所に保管しておけばいいかと。。。
私も、訳あって３か月程前に、割と大きな金額を現金で引き出して、今までちょびちょびと使いながら生活しているのですが、
私はもともと現金主義でして、こうしたことで、お金の動きが明快に分かるのと、今月はこれだけで、などと計画的に使えて、
自然と無駄使いも減ったりして、何となく楽しいですよ。
３千程度なら、税金関係で目を付けられるということはないと思いますが、
昨今の銀行はあくどいですし、税務署もそのあくどい連中と連携しています。
なにも税金逃れ、というわけではないですし、念のため不安要素は作らない方がいいかと思います。
あくまでも個人的な意見ですので、ご参考まで。

独りぼっち 2021/09/02(木) 20:38:30
クロべえさん、早速の暖かいアドバイス誠にありがとうございます! 「念のため不安要素はつくらない方がいい」というアドバイスが心に響きました。コロナ、離婚、と心休まる日が長らく無く、心配や不安が慢性的に心を苛むようになってしまっているので、このようなアドバイスをいただくと心が暖かくなります。私も現金主義なんです。キャッシュレス社会に慣れなくて、離婚後の混乱の中、ネガティブな事ばかり頭に浮かんで来ていました。世間知らずな私もこれからいろいろな事を1人でやって行くためにも勉強していかなければなりません。前向きに頑張って行こうと思います。

送金 2021/09/02(木) 21:30:31
トピ主さま
お手数ですが、「3,000ユーロからチェックされる可能性がある」というサイトを教えていただけないでしょうか。

自分の口座に、自分の名前で入金するのに、税金とか気を付けなければならないのでしょうか？
私は、別人からの海外送金や、自分の名前で振り替えして、la Caixaに入金していますよ。
3000€を超えていることもありました。
自営業とかではなく、全く、個人的なものです。
これ、問題ありなのでしょうか？

別人からの送金が気になって、これを所得とみなされないかと、銀行に聞いたのですが、銀行としては特に問題なし。
確定申告はしているので、問題があれば、税務署から言ってくるはずとのこと。
ここ、２，３年のことなのですが、今のところ、還付金は、毎年、受け取っています。（昨年は、コロナの影響で、若干遅れましたが、今年は、申告後、２，３週間で還付されました）

自分の口座にも安心してお金を預けられないなんて・・・理不尽

ING 2021/09/02(木) 22:39:54
先月4000€を入金する時に2000€を2回に分けて入金するようにってアドバイスされました。一回の入金で3000€を超えると銀行が税務署に申告しないといけないらしいです。

確か 2021/09/02(木) 22:58:23
確か、現金での上限が変更になり、今は1000€のはずです。
主人の話だと、以前は3000€その後2500€になり、今年1000€になったそうです。
例えば、大きな買物をして現金で支払えるのは、1000€までです。それを超える場合は、クレジットカード又は送金で、明細が必要です。
トピ主さんが、ご自分の口座に入金する場合も1000€までです。それを超えると、罰金の対象になるそうです。
ですから、クロべえさんが言われるように、小出しに生活費に当ててはどうでしょう？　銀行もこのご時世、色々細かく調べている様なので気をつけた方がいいと思います。
実はウチも、手元にある現金を入金せずに、生活費に当てています。

送金さん、トピ主さんが言われているのは、あくまでも現金の話です。送金で自分から本人名義に振り込む場合は、問題ないと思います。
家族や友人が送金さんの口座にまとまった金額を送金した場合は、贈与税が掛かります。これは、日本でも同じです。

8月30日のスペインニュースに、現金の限度額の変更が出ています。
http://www.spainnews.com/news/

送金 2021/09/02(木) 23:35:00
INGさま
銀行から、そのような指導があったのですか！
「入金」ということですので、現金を窓口に持参されたのでしょうか？
ちなみに、どちらの銀行ですか？

確かさま
現金での買い物が、上限1000€となったことは知っています。
でも、自分の口座に入金するのも、1000€を超えると要注意なのですか？
たとえば、2000€の買い物をカードでして、残高がないので、その金額相当を国際送金するというのは、セーフ？

また、別人（私の名前ではない）が、私宛に国際送金することがあるのですが、贈与税がかかるのは、いくらか以上と制限があったような・・・・実情は、贈与ではいのですが、そういうことを税務署に説明してもわかってもらえるかどうか・
（確定申告では今のところ、スルーになっていたのかも）

銀行、税務署がらみは悩まされることばかりです。

トピ主さま
少しズレてしまって申しわけありません。
でも、皆様から、貴重な情報をいただけて、助かりました。

独りぼっち 2021/09/03(金) 05:47:04
皆さん、アドバイス誠にありがとうございます。私が見た今年6月付けのサイトでは、自分の口座に入金する場合の上限額は3,000ユーロという情報を提供しているのですが、確かさんの仰る入金上限額が1,000ユーロとなったことは知りませんでした。いろいろなサイトを見て見ようと思います。皆さんのさらなる情報をお待ちしております。私の見たサイトは下記のものです。

https://www.uppers.es/economia-y-dinero/cuando-avisar-hacienda-al-sacar-o-ingresar-dinero-be5m_18_3143445302.html

タンス預金 2021/09/03(金) 10:52:35
参考になるかわかりませんが、ネグロで働いている人の話では、ある一定以上の金額を長期にわたって毎月口座に入金すると、税務署から調査が入るので、タンス預金をしているということでした。毎月１０００€程度だったと思います。

一方、知り合いは家族のピソを友達の友達に貸していて、ここ数年口座に毎月１０００€の振り込みがありますが、税務署のチェックは入っていないようです。もし、監査が入ったらすごい額の罰金を支払わなくてはいけないだろうということでした。

個人口座間の送金のチェックは緩く、自分の口座への現金入金はチェックが厳しいということでしょうか？

送金 2021/09/03(金) 12:02:59

>ネグロで働いている人の話では、ある一定以上の金額を長期にわたって毎月口座に入金すると、税務署から調査が入るので、タンス預金をしているということでした。毎月１０００€程度だったと思います。
negroならば、そうするでしょうね。
税金も徴収されていないわけですから。

>知り合いは家族のピソを友達の友達に貸していて、ここ数年口座に毎月１０００€の振り込みがありますが、税務署のチェックは入っていないようです。
ウチもpisoを貸しており、定期的に家賃収入がありますが、毎年、確定申告をし、固定資産税など払っていますし、家賃は銀行振り込みです。
お友達の方がどうされているのかはわかりませんが。

>個人口座間の送金のチェックは緩く、自分の口座への現金入金はチェックが厳しいということでしょうか？
トピ主さまが貼付して下さった記事から判断すると、マネーロンダリングや脱税防止が目的となっています。
つまり、キャッシュでやり取りされたお金は、税務署が、課税対象として確認できないわけですよね。
一方、公的手続きによって移動されたお金は、出所が証明されているので、判断できるということではないでしょうか。
もちろん、即時にすべてが判別されるわけではなく、間違いがあった場合、２年後くらいに追徴金の請求があることもあります。

ING 2021/09/03(金) 15:04:42
Banco Santander です。

銀行変えたい 2021/09/04(土) 02:47:38
内容がすごく気になったので失礼します。
この度銀行を変更しようと思っており、その場合は自分の解約しようと思っている口座から新しい銀行の口座への送金になるのですが、そういう場合も税務署に疑われるのでしょうか？　
自分のお金を口座移動させるだけで、そんなことあり得るんですか？スペインって。

送金 2021/09/04(土) 05:08:34
上記の投稿では、現金の出入金が対象であって、銀行からの送金は問題ないのではないでしょうか。

つい先日、私の義母の銀行を変えました。
義母は高齢なので、主人が代行しましたが、
特に、問題ないようでした。

送金 2021/09/04(土) 05:13:21
Ingさま
Banco Santanderですか。
指導してくれたのは、親切な方だと思います。
Ingさまは、送金ではなくて、現金入金だったのですよね？

独りぼっち 2021/09/04(土) 05:37:19
銀行変えたい様、トピ主です。お騒がせして申し訳ございません。自分の口座から、他の銀行の自分の口座への送金は監査の対象にはならないと思います。

あくまで、「現金」を自分の口座へ入金する際のリスクを相談させて頂いたまでで、もうすでに口座に入っているものを(すでに現金でなくなっているものを)他の銀行の自分の口座へ送金しても、問題ないと思います。

私がここ数日読んだ情報によると、現金を口座へ振り込む場合、まず、500ユーロ札で振り込むと銀行はそれを税務署へ知らせる義務があります。それから3,000ユーロ以上の振り込み、引き出しもそうです。それから3,000ユーロを超えていなくても頻繁な現金による振り込みもマークされる危険があるという事です。例えば、毎週火曜日に定期的に1,000ユーロの現金を振り込むなどです。

このような税務署の監視、現金活動の制限で、どんどん現金決済という古来のツールが消滅してゆくのでしょうね。何となく寂しいですね。

銀行変えたい 2021/09/04(土) 10:19:29
独りぼっちさん
現金の場合はそうなるんですね。それも知らなかったので知れてよかったです。ありがとうございます。

Triodos 2021/09/04(土) 11:54:49
タイムリーに現金を自分の口座に入金したものです。
口座はTriodos Bankでして、現金を入金する場合には幾つか方法があり、
Correos Cashというサービスを利用して、郵便局に行って現金を自分の口座に入金するというやり方を選択しました。
手数料は1.5ユーロかかるのですが。
その場合の詳細はこのように記されていました。
https://www.triodos.es/es/how-to/correos-cash-como-ingresar-y-retirar-efectivo-desde-oficinas-de-correos?id=e9af161cf7e5

申告しない場合、90日以内には3000ユーロ以上の出入金は避けたほうがいいのかなと解釈しました。
Triodos BankでCorreos Cashを利用する際の事項として記載されていたということでシェアさせていただきます。

独りぼっち 2021/09/04(土) 12:36:09
Triodosさん、情報ありがとうございます！そうですね、以下のように記載されていますね。

Tanto en ingresos como en retiradas, si el montante supera los 3.000 € en 90 días, y en cumplimiento de la Ley 10/2010 de Prevención de Blanqueo de Capitales, deberás cumplimentar la Declaración de Actividad Económica (DAE) y el documento que acredite tu actividad económica o profesional (nómina, recibo de la SS de autónomos, pensión, etc.).

90日以内というのが具体的で、とても大切な情報だと思います。ありがとうございます！

口座からの送金の場合は？ 2021/09/04(土) 13:23:11
便乗質問すみません。
近々家のリフォームをするのにスペイン国外に住む夫の両親から援助をしてもらいます。
5000ユーロほど口座に振り込んでもらう予定ですが、この場合はどうなるのでしょう？
ご存知の方がいらっしゃいましたらご教授お願いします！

送金 2021/09/04(土) 13:35:10
用途は異なりますが、私は、日本から　la Caixaに7000€, 5000€を2.3回送金してもらったことがあります。
税務署から何か言われた時に、使用用途が明白であれば良いと聞いたので、その費用で購入したものの領収書など、用途が証明できるものを保管しています。
これが役立つかどうかは不明ですが、今までのところ、何も言われたことがありません。（ここ2.3年のことです）

にわか知識 2021/09/04(土) 14:03:17
https://www.20minutos.es/noticia/4803173/0/limite-euros-pagos-efectivo-fraude-fiscal-libertades-individuales/

政府は1000ユーロ以上のお金の流れを全部コントロールしようとしているので、銀行送金もその流れの一部となるという解釈をしています。

話それますが、実際に先月エルコルテイングレスで家具を買っていた人が現金払いしたかったのの受け付けてもらえずトラブっているのを見かけました。。。なんかバカバカしい気持ちになりました。。

他人から送金される金額は収入とみなされないようにする必要があるようで、当方も駐車場購入に家族から支援を受けるので、家族内プライベートローンの扱いで書類を作成してAgencia tributariaに提出する予定です。
でないと、収入とみなされ税金がかかるようです。
実際、返済履歴まで調べるケース等もあるらしいです。

上記の記事にあるように、EUの統一ルールに反しているので、EU側からもっと圧力かけてくれたらいいのにと思います。。
もっとビジネス面等ちがうとこにエネルギー使えよって思ってしまいます。。

援助は返すんですか？ 2021/09/04(土) 14:05:17
＞夫の両親から援助をしてもらいます。5000ユーロほど口座に振り込んでもらう予定ですが

5000というお金が贈与税の対象になるのか、州にもよるでしょうから、分かりませんが、私は親にお金を借り、借用書を書き、正式に提出しました。何かあって税金を取られると嫌だったので。

この手続きの話をこの掲示板で聞いて、税務署と聞いていましたが、税務署では話が通じず、結局、私はカタルーニャなのですが、カタルーニャのまったくよく知らない部署で提出しました。ほとんど訪れる人がいない場所で、対応の人もとても親切でした。

援助は返すんですか？ 2021/09/04(土) 14:08:48
スペインはネグロが多い国なので、現金のやりとりをやめさせようとしているのだとおもいます。このご時世になって、ますますネグロが増えたと聞いています。（人々もますます政府に取られるだけの税金なんて払いたくないという人が増えたそうです）

政府の政策のせいにする人が多いですが、私は、税金を国に払いたくない精神が強すぎるせいで、首を絞めている、と思っています。ずるいことをすると、結局、厳しくなっていくんですよね。何事も。

送金 2021/09/04(土) 16:47:15
>先月エルコルテイングレスで家具を買っていた人が現金払いしたかったのの受け付けてもらえずトラブっているのを見かけました。。。なんかバカバカしい気持ちになりました。。

私は、2600€くらいの支払いに、その月のクレジットの累積限度額を超えていたため、カードが使えませんでした。
そこで、現金をだして支払おうとしたのですが、店側から、（当時）現金支払いは2500€までと言われ困りました。
結果、カードの限度額を一時的に上げる申請をし、どうにか支払うことができました。

追加発言は締め切られました。