スペイン人配偶者と住居購入・・の悩み

まよ 2021/05/23(日) 22:33:00
初めまして。スペインで夫婦での住居購入で気をつけた方がいいこと、特に離婚するととどうなるのか質問させていただきたいです。

スペイン人と国際結婚し、幼児が一人います。
子供が生まれてから、お互いそれぞれ育児ノイローゼみたいなところがあり、夫婦関係がギクシャクしています。喧嘩も増えました。
そんな中、配偶者は長期プランを持ちたい人で、住居購入したいと定期的に言ってきます。夫婦で住居購入するとスペインの場合共同名義になると聞きました。
正直このコロナ禍で私は何回も日本に帰りたい、離婚したいと思ったので、怖くてスペイン人配偶者と一緒に今住居購入したいとは思えません。

住居購入して離婚した方をはじめ、スペイン人配偶者との住居購入で気をつけた方がいいことがありましたらご経験、ご意見お聞かせいただきたいです。

チーズ 2021/05/23(日) 22:41:22
共同名義か単独名義かは夫婦で決めればいいのではないですか？二人でお金を出すのであれば共同名義が普通かと思います。まよさん夫婦はSeparacion de bienesをしてますか？していればもし離婚になった場合、不動産などは名義人のものになり夫婦で分ける事はありません。逆に家が単独名義でもSeparacion de bienesをしていない場合は離婚の場合、家は二人のものと見なされ二人で分ける事になると思います。と、ちょっと自信はありませんがわたしはこう解釈しています。詳しい方からの投稿があればわたしも参考にさせていただきます。

やめた方がいい 2021/05/23(日) 22:53:39
ギクシャクして、喧嘩も増え、離婚したいと思ってらっしゃるなら、今、購入しない方がいいです。
あとで離婚となった人をたくさん知っていますが、どちらが持つかでモメルし、売りたくても今のご時世売れない、でモメルし、大変な話をたくさん聞きました。

＞夫婦で住居購入するとスペインの場合共同名義になると聞きました
自動的にはならないと思いますよ。
ちゃんと二人の共同名義にするのを確認してくださいね。

今、安定しない世のなかではないし、子供さんも小さくて、夫婦関係も分からないような時には、大きな決め事や大きな買い物は避けた方が良いと思います。特に気持ちがひっかかっている時は、大きな買い物や人生の決断はダメです。

やめた方がいい Nº2 2021/05/24(月) 08:58:12

絶対にやめた方がいいです。
資金が潤沢にあり、お金をどれに使おうかな～というなら別ですが、ローンを組んで地道に払っていくというのなら絶対にやめるべきです。

私の周りも涙なしでは語れないようなピソ売却話がたくさんあります。

＞夫婦で住居購入するとスペインの場合共同名義になると聞きました。
あなたが仕事をしているかいないかにかかわらず（専業主婦でも）必ず共同名義にしなくてはいけません。
専業主婦の家事労働だって、賃金に換算すれば目に見えてくるように立派な仕事です。

ここで一度見かけたことがあるのですが、（すでに結婚する前からご主人が家を持っていたのかもしれませんが）
お仕事をされている奥様に「僕はローンを払うから、君は光熱費諸々を払ってくれればいいよ。ローンより少ないからラッキーだね」みたいなのがありました。
購入された時期にもよりますが、結婚後、もし、こういうことをしたんだったら、これ、私だったら「だまされてるよ」って言います。

現に知人のスペイン人女性が外国人男性に同じことをしていました。
一緒になった後に購入してましたから、彼女は確信犯です。（私に言わせてみれば性格は非常に悪いです）

別の友人の息子さんは残念なことに結婚後、奇病ですぐに亡くなってしまいました。
共同名義でそのほとんどを私の友人が払ったのですが、共同名義だったので、いわゆるその寡婦さんが全部持っていきました。
住んだ期間は3か月いかなかったぐらいです・・・。

こんなこともありますので、今、絶対買っちゃだめですが、（見ている方もいらっしゃると思うので）家を買うなら共同名義です。

やめた方がいいNo３ 2021/05/24(月) 11:46:07
＞ギクシャクして、喧嘩も増え、離婚したいと思ってらっしゃるなら、今、購入しない方がいいです。

これに尽きるでしょう。
一択じゃないでしょうか？

あり得ない 2021/05/24(月) 12:30:30
やめた方がいい 2021/05/23(日) 22:53:39
ギクシャクして、喧嘩も増え、離婚したいと思ってらっしゃるなら、今、購入しない方がいいです。

しっかりしてください！世界がこの状況で、おたくはその状況、絶対にやめてた方がいいです！素状況で、そう主張してくるのは、旦那さんに魂胆があるかもしれないし。考えて対策をとる、というより、手を付けないが一番としか思えません！

もう 2021/05/24(月) 13:48:54
なんでみんなそこまで白人と結婚したがるの？特に日本人女性なんて利用されるだけなのに。

あの 2021/05/24(月) 14:59:45
トピとは関係ないかもなのですが、一言・・。
やめた方がいい Nº2さんの

∥ここで一度見かけたことがあるのですが、（すでに結婚する前からご主人が家を持っていたのかもしれませんが）
お仕事をされている奥様に「僕はローンを払うから、君は光熱費諸々を払ってくれればいいよ。ローンより少ないからラッキーだね」みたいなのがありました。
購入された時期にもよりますが、結婚後、もし、こういうことをしたんだったら、これ、私だったら「だまされてるよ」って言います。∥

なんですが、全部が全部こういうケースではないと思いますよ。実際私の主人は知り合う前に家を購入していて結婚してから数年後に払い終わりまして、その時に私との共同名義になった旨の書類が来ました。でも、同じく結婚前に主人の会社で購入した別の家をつい最近会社を解散した際に主人名義にしたのですが、その会社を始めた時に結婚していなかったので共同名義にはなりませんでした。

やめた方がいい 2021/05/24(月) 15:04:29
＞なんですが、全部が全部こういうケースではないと思いますよ。
でも、やめた方がいい Nº2さんが書いているように、最悪のケースを知っておくのは良いことだと思います。

私もこの掲示板で、夫と二人で払うことになったが、
外国人は名義人にはなれないと夫に言われたという書き込みを見たことがあります。
みんなが心配して、共同名義にできるって教えてあげていましたが、そんな風にだます人もいるので、用心した方が良いです。

トピずれかもしれせんが 2021/05/24(月) 16:00:53
やや話が脱線するかもしれませんが、無関係ではないので質問させてください。

スペインでは遺産相続における優先順位は子供や孫、親(生存している場合)、配偶者、兄弟の順だといくつかのサイトで読みました。
うちは夫(スペイン人)と私(日本人)の二人の名義でピソを購入したのですが、この情報が正しければ、万が一重い持病のある夫が義両親よりも先亡くなってしまった場合、所有権の半分は義両親が持つことになります。そして義両親も無くなった後は、その相続人である義理の兄に相続されることになります。
私達夫婦とあまり関係の良くない義兄とピソを半分づつ所有するなんて....ゴタゴタが起こる予感しかありません。
こんなことなら夫あるいは私のどちらかの名義にしてしまえばよかったかのかなあと思っています。

相続について私の理解が間違っているのでしょうか。
そうでなければ夫の死後、妻が親族に家を取られてしまう(あるいは居座られてしまう)などという可能性もあるのでしょうか。

夫は「そのうち遺言書を作るから大丈夫大丈夫」と笑って言います。が、実行に移す気配は全くありません。

仮定だらけの話なので、弁護士などに相談するのもまだ気が引けます。ここで皆さんの知識を拝借できたらと思います。よろしくお願いいたします。

よく考えた方が… 2021/05/24(月) 18:56:02
私もみなさんと同じ意見です。夫婦仲がギクシャクしているのなら、やめた方がいいと思います。
家を購入するのも、大変な労力と時間がかかりますよ。探し始めるとわかりますが、両方の好みや意見が一致する物件を見つけるのは、すごく大変です。お互いに、譲りあったり妥協が必要になると思います。
今のトビ主さんの状況だと、ストレスになるだけではないでしょうか？

トビずれかもしれませんがさん、遺産相続については過去にたくさんトビが立っていたと思います。そちらを参考にされてはいかがですか？

まよ 2021/05/24(月) 19:38:24
[[解決]]
トピ主です。
皆さんご意見ありがとうございました。
買うべきではないとはわかっていましたが、考慮しておくべき点をご指摘いただき勉強になりました。

あんず 2021/05/24(月) 19:53:37
私の場合は、Separaciones de bienesをしました。理由は「もしも主人が払いきれなくなった時に妻に倒産扱いができて、妻の方に迷惑がかからないから。」という事でした。手堅い会社勤務ですが、「同じようにほとんどの同僚もしている。」とのことでした。　未だに結婚前に買っていたピソに住んでいますが、子供もいます。もう少し大きいピソを買いたいのですが、「特にお金は出さなくてもいい。」と言っています。義両親だけが「あなたもいくらか出せるんでしょう。」と言っています。子供もいますし、共同購入というオプションさえもないのですが、どうなんでしょう。働いていますので、言葉に甘えて貯金していたらいいのでしょうかね。

あんず 2021/05/24(月) 20:15:32
前の離婚のトピックで読んだのですが
日本の戸籍で離婚してスペインのはそのままにしておくと、スペインでは婚姻関係が持続してると言うことですよね？

もし、旦那様が何かのローンを組んだら、払えなくなった場合、separaciones de bienes をしてない場合トピ主さんも払う義務が生じますよね？

ということです。Separacion de bienesをしていれば離婚しても払う義務はないのですね。もしかして離婚したく日本に帰りたいならば、あながち悪いことでないような気がします。

やめた方がいい 2021/05/24(月) 23:02:04
解決済みですが、あんずさんのの書き込みをトピ主さんも気にされるかもしれないので。
あんずさんのおっしゃっていることがいまいちよく分かりませんが、あんずさんのご主人がなくなった場合にはどうなるのでしょうか？
ご主人だけの名義で、それが義理親や子供へ行ってしまったら、あんずさんの住む場所はなくなりますよね？

それとトピ主さんはご主人だけが払うとはおっしゃってなくて、共同名義にしようと持ちかけてらっしゃるのだと思います。定期的に言ってくる、とおっしゃってますし。だから、あんずさんのおっしゃってるように、あながち悪いことではない、という状況にはならないと思います。

単独 2021/05/24(月) 23:29:50
私は夫婦共有名義でなく単独名義で考えてます。
単独名義だともめごとが少ない、というのが最大の理由です。
共同名義の場合は、そもそも夫と住居の趣味が合わないので購入段階からもめそうですし、一方が失業したら共倒れする可能性もありそうです。また離婚や相続の場合、売却益や残った借金の分配も面倒くさいのではと思ってます。
単独名義で唯一のデメリットは税金関係くらいでしょうか。
銀行は焦げ付くリスクが低いためか、より多く融資したいためか、共同名義を進めてきますが。。。
私の夫婦はお互い放任主義で買いたければ自己責任で単独で買えば、というポリシーです。各夫婦のスタイルによって違ってくるかもしれませんね。

チーズ 2021/05/25(火) 00:31:47
Separation de bienesは財産を多く持っている方にメリットが大きいと思います。やめた方がいいさんが言っている、
＞あんずさんのおっしゃっていることがいまいちよく分かりませんが、あんずさんのご主人がなくなった場合にはどうなるのでしょうか？
ご主人だけの名義で、それが義理親や子供へ行ってしまったら、あんずさんの住む場所はなくなりますよね？
この場合、配偶者には使用権があるようです。つまり家には住む権利はあるけど所有者にはなれないという事です。揉め事が起きないようにお互い遺言書を作成しておいた方がいいようです。

あんず 2021/05/25(火) 09:49:54
＞最初の文で、間違って書きましたが、Separaciones de bienesをしてあるので、「共同名義というオプションさえない。」でした。

＞チーズさん、

遺言書ですね。揉め事は、義理の家族は悪い人ではないですので起こらないと思いますが、昔、義母が「離婚はしないで我慢するのです。」「もしも、夫が浮気して離婚になった場合には今住んでいるピソは妻と夫の物になる。」という契約書にサインしてくれました。義家族も自分達の家があるので特に私達のピソには興味がないと思います。

もう少し大きいピソを買うとしたら、ローンを組んでということになるのですが、単独名義ですがお互いに同意していて、私も手伝えるだけは手伝おうと思っていました。もしも、主人が亡くなったら、単独名義になっている場合、ローン借金はどうなるのかが疑問になっていました。どなたかご存じでしょうか。

あんず 2021/05/25(火) 10:12:42
　聞いてみました。ローン借金は会社の保険が払ってくれるそうです。そして、単独名義なので、もし会社などを持っていて失敗しても家財を取られるとかはない方です。子供達がいれば、夫の浮気で離婚になった場合、スペインでは奥さん、子供達を守るため法廷ではたいてい、母親を守り、「母親は子供達と家に住み続ける権利がある。」そうです。　どうせ、自分が亡くなったら子供にいきますし、自分が稼いだものじゃないし、それでいいかな、と思いました。
離婚しない前提で子供を持つし、家は買った方がいいですね。

Separación de bienes 2021/05/26(水) 12:46:45
すでに解決済みですが、どなたも触れてらっしゃらないので質問させてください。
Separación de bienesかどうかは結婚したときの州によっても違うと聞いたことがあります。
共同名義にしないと、離婚時や死別時に権利がなくなって困る、というのはSeparación de bienesの州（例えばカタルーニャ）での話なのでしょうか？それとも、Ganancialesの州でも同様なのでしょうか。
過去に同トピックがあったようですが、もう見られなくなっていて残念です。

あい 2021/05/26(水) 17:05:39
私もSeparación de bienes、気になりますー。

スペイン探偵局を開くと、上の方に過去ログへのリンクがあって、古い記事はそこから見られそうです。

今、試してみたら、Separación de bienesだとあまりヒットしないんですが、bienesで結構ヒットしました！

追加発言は締め切られました。