ひき肉について
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バーガーミート
2020/05/17(日) 23:55:30
スペイン(語)生活、お料理ともに初級者の者です。
別トピでスーパーの肉はどうも..というのを見て、自分も専門店で買ってみたいのですが、やはり初級者にはハードルが高く、先にこちらでアドバイスをいただければと思います。
○しらべるとひき肉はpicadaかmolida？
それにpor favorで通じますか？ ２度挽きはオトラベス？
○鳥ひき肉が欲しくてもすべてターキー合挽きしか見ません。スペインでは鶏ひきはないのでしょうか。
○ハンバーグは牛豚合挽きが好きなのですが、具体的にどの部位がおすすめでしょうか
○メルカドでも専門店が軒を連ねていますが、いいお肉屋さんを見極めるコツはありますか？
スペイン生活上級者のみなさんには取るに足らない質問かもしれませんが、アドバイスいただけたらうれしいです。
どうぞよろしくお願いいたします。
ひき肉
2020/05/18(月) 10:15:20
スペインではひき肉はcarne picada ですね、carne molidaは南米の方なのかな？スペインでは聞いたことないです。
2度挽きは、一度頼んだ事があるんですけどお肉屋さんに一回でちゃんと挽けるんだから心配するな！と言われ、そういう事じゃないんだけど・・と思いながらも気持ちがくじけてそれ以来頼んだ事がありません(笑）でも普通頼めばやってくれんじゃないでしょうか。puedes picarla dos veces？と言えばわかってくれると思います。
私はハンバーグ用にあいびきを頼むときは普通の挽肉用のお肉にパンセタ（バラ肉の脂）を少し混ぜて挽いてもらってます。シュウマイ用には豚の肩ロース（カベサデロモ）にやっぱり少しパンセタを混ぜて、とか。こっちの挽肉、脂が少なくてパサパサしますもんね。
鶏挽き肉
2020/05/18(月) 14:23:56
私は、スペイン語も料理も苦手。豆腐ハンバーグを食べたい時、我が家の近くのスーパーDía では“para picar por favor ”と言えば、鶏肉を挽いてくれたのですが、撤退してしまいました。ひとつしかない器具で挽くため、豚肉だか牛肉だか分かりませんが赤い肉混じりの鶏挽き肉でしたが…(笑)その後、Corte Inglésやメルカドーナなどあちこちの肉屋さんで頼んでも鶏肉を挽いてくれず、仕方なくミキサーを買いました。それにしても、スペインの挽き肉って、あまり細かくないですよね。2度挽きを頼めば良いのですね。勉強になりました。
つくね
2020/05/18(月) 15:35:25
私も鳥のひき肉探して、あちこちの市場に行ってみたら、売っているところはPollo carne picadaって張り紙がしてありました。1kg 2.99 euroでした。スーパーソルはやっちゃいけないらしいんですが、誰もお客さんがいない時に一度だけ内緒でやってくれました。顔見知りのところを作ると融通効くのかもしれません。
肉団子
2020/05/19(火) 01:24:26
皆さんのコメントを見て驚きました。私がいつも行っているお肉屋さんでは鳥挽き（carne picada de pollo）も頼めば一つ返事でやってくれます。合いびきもできますし、二度挽きもやってくれます。特に二度挽きは何も言わなくても当たり前のようにいつもしてくれます。私も牛豚の合い挽きが好きで半々の割合でやってもらいますが、部位に関してはお任せですが見ていると豚はいつもロモです。行きつけなので安心して任せていますが、昔違うお店でたまたま隣の人が合い挽きを頼んでた際、痛みかけた切りっぱなし（売り物にならないもう捨てるようなもの）をひき肉に使っていた店がありました。そういうお店は要注意です。私も最初の頃はどう頼んで良いかわからず中々買えませんでしたが、その後顔見知りになるとやはり融通がきくようになりました。店主が感じのよさそうな人なら挑戦しやすいかもしれません。お気に入りのお店が見つかるまで同じお肉の部分を色んなお店で少量で試し買いして味比べしてみるのもいいかもしれません。ちなみに個人的な見解ですが、質の良いお肉屋さんはやっぱり混んでいます。特にその地域の年配セニョーラが沢山います。
バーガーミート
2020/05/19(火) 16:06:01
みなさん、貴重なアドバイスありがとうございます！
こちらで質問してよかったです。
ひき肉さん
あらためて調べたらmolidaはやはり南米(私が見たのはアルゼンチン)で使われているようです。勉強になりました。パンセタを混ぜてもらうというのも覚えておきます。
鶏挽き肉さん
マイミキサーうらやましいです(笑)
うちの近所のDiaも&GOになってから対面式お肉屋さんができたので、こんど様子を見てきます。
つくねさん
やはり鶏ひきにはみなさん苦労されてるんですね。
地元ではないのですが、市場で鶏専門店見たことあります‼ キロあたり2.99ユーロなんてスバラシイ(笑)
肉団子さん
やはりお店によって色々なのですね。
たまに行くスーパーの手前にいつも人(セニョーラもセニョールも)が並んでるお肉屋さんがあるので(今は人数制限で余計かも)次回チェックしてみます。
お肉屋さんじゃないですが
2020/05/20(水) 14:39:27
お住いの地域はカタルーニャですか？
私はバルセロナに住んでますが
そこにはBONAREAっていうスーパーでは
鶏ひき肉が販売してます
確かにお肉屋さんって常連になるまで
ハードル高いですよね
こちらもカタルーニャ地方
2020/05/20(水) 18:07:46
私は近所のPlataforma Carnicaというチェーン店でひき肉は購入しています。
鶏ひき肉もあります。
そして、何よりどこのスーパーで見るひき肉よりも細い！
日本のものに結構近いと思います。
カタルーニャ州のみの店舗のようですが・・
バーガーミート
2020/05/21(木) 15:11:25
お肉屋さんじゃないですが さん
こちらもカタルーニャ地方 さん
書き込みどうもありがとうございます。
残念ながらこちらはアンダルシアの小都市です。
スーパーでちゃちゃっと買えるなんて羨ましい限りです。
鶏ひきで作るタイのガパオライスが好きなのですが、仕方なくpavo合挽きで試したところ、炒めても炒めてもピンク色のままで..もちろん火は通ってるし味も悪くはないのですが、どうも見た目のあの生肉感に抵抗があり(笑)
近々がんばってお肉屋さんに挑戦します！
炒めてもピンク色のひき肉
2020/05/21(木) 16:51:49
トピずれで、すみません。
豚か牛のひき肉でも、炒めても炒めてもピンク色のままってこと、ありませんか？
あれはどうしてなんでしょう。
以前そういうことがあったような、と思い出しました。
お店でひいてもらった場合か、スーパーのパックかは覚えていませんが。
私も鳥肉はやってもらえない、とは知りませんでした。
以前こちらでひき肉は何が使われているかわからないし、その場でやってもらった方が良いと聞いてから、
ひき肉自体、ほとんど買わなくなってしまいました。
数少ない経験で、鶏肉をひいてもらったときは市場のお肉屋さんで頼みました。
一応、普段から通って混んでるお店をチェックしておき、
頼むときは昼近くで人が少なくなった時に頼んでいます。
それと少ない量じゃなく、冷凍用に多めに注文しています。
忙しかったり、量が少ないと、面倒くさがられるかなと思って。
以前
2020/05/21(木) 22:52:33
メルカドーナで鶏ひき肉買った記憶があるんですが、もう売って無いんでしょうか。
普段はお肉屋さんでひき肉からロモから何から、2週間分をキロ単位で買ってきて小分けにして冷凍庫に仕舞っているのですが
その時はたまたま鶏ひき肉を切らしてしまって、どうしても必要で、たまたま覗いたメルカドーナで見つけて買ってきた記憶があります。
数は多くなかったです。2、３パックくらいしか売って無かったです。
にゅるにゅる
2020/05/22(金) 09:04:49
炒めてもピンク色のひき肉さん
あのピンクは着色料ですよね、パックを見るとスーパーの挽肉はいっぱい添加物入ってますよー。
なんだかあのニュルニュル絞り出してあって不自然にテカテカしてる見た目と、色と匂いと食感が苦手で（何から何まで、ってことですね）私はスーパーの挽肉は買いません。
出来合いの生ハンバーグとかも食感が変にプリプリしてて苦手です・・重曹たくさん入れてるのかな。
メルカドーナ
2020/05/22(金) 09:58:37
鶏ひき肉、私も近所のメルカドーナでつい最近見かけましたよ。
同じくメルカドーナの豚ひき肉を使って餃子を作りましたが、そこそこ美味しかったです。
通りすがり
2020/05/22(金) 10:53:40
＞○鳥ひき肉が欲しくてもすべてターキー合挽きしか見ません。スペインでは鶏ひきはないのでしょうか。
カタルーニャ州田舎暮らしですが、
普通の肉屋や市場の中の鳥肉専門店などで鳥ひき肉のハンバーガーや頼めばひき肉もしてくれます。
それどころか、2度引きもしてくれますよ。ちょっと参考になるスペイン語も書いておきますね。
- Tiene carne picada de pollo? (鳥ひき肉 ありますか？）
- Podrria picarla 2 veces? （2度ひいていただけますか？）
＞○ハンバーグは牛豚合挽きが好きなのですが、具体的にどの部位がおすすめでしょうか？
- Quiero hacer hamburguesas de cerdo y ternera. Me podrria picar la parte recomendada de cada tipo de carne?
(合びきのハンバーグを作りたいです。おすすめの部分をひいてください）
だいたいここで 肉ごとに機械を掃除するのが大変なため
Puedo picarlas juntas? （一緒に肉をひいてもいい？） と聞いてきますから
Si no me importa (はい、かまいません）と言っておきましょう。
私は、このようにいつも肉屋さんに任せています。
急いでいる時はButifarra catalana（豚ひき肉のソーセージ）を使って
自宅で自分で混ぜたりしますが、スーパーにひき肉より断然おいしいですよ。
＞○メルカドでも専門店が軒を連ねていますが、いいお肉屋さんを見極めるコツはありますか？
これは個人の好みが優先すると思いますが、家族や近所の人に聞いてみたり
込んで行列していたりするお店はまず安くておいしいはずです。
私はひき肉以外にも、近所の肉屋さんで薄切り肉まで切ってくれるので
バルセロナ市内の薄切り肉を切ってくれるお店まで行かずに済み大変ありがたいです。
スペインに住み始め、買い物などで色々大変なこともあると思いますが
がんばってくださいね。
炒めてもピンク色のひき肉
2020/05/22(金) 14:35:05
着色料や重曹なんですね。
怖いです。
横入り質問なのに返答ありがとうございました。
バーガーミート
2020/05/25(月) 20:45:10
引き続き書き込みいただいたみなさん、すっかりお礼が遅くなり申し訳ありません。
炒めてもピンク色のひき肉さん
ピンク色はターキーだからと思い込んでいましたが、豚や牛でも‼ ちょっとこわいですね(笑)
以前さん
残念ながら近所のメルカドナ(他にLIDLとel corte)ではすべて合い挽きのみです。場所によるのでしょうか。
にゅるにゅるさん
着色料ですか.. なんかビックリです。一度できあいのバーガーパテが安くなってて買ったことがあるのですが、油で固めたゴムを食べてるみたいで。ふだん滅多に食べ残しはしないのですが無理でした。
メルカドーナさん
やはり場所によるのでしょうか。徒歩圏内に支店が４店舗あるのですが鶏のみは見たことがありません。
通りすがりさん
ご丁寧に文例までありがとうございます。
あまり頭で考えすぎると余計パニクりそうなので、脳内シミュレーションはほどほどにして行きます(笑)
炒めてもピンク色のひき肉
2020/05/25(月) 22:14:57
トピずれですが、メルカドーナで買ったきのこの盛り合わせの冷凍。
水分を含んでいて美味しくないんですが、
水分をもっと飛ばしたら美味しくなるかと思い、
まずはお皿の上で解凍したあと（すごい水分が出た）、ぎゅっと水分を絞ってみました。
すると、４５０ｇの冷凍袋なんですが、
手のひらに乗る程度の量になってしまい、衝撃でした。
解凍せずに料理するように書いてあったので、今までは直接お鍋に突っ込んでいたんですが。
あれは水を含ませて重さを稼いでるんでしょうか？
メルカドナ大好きなんですが、天下のメルカドナもこんなずるいことするんだとびっくりしました。
トピずれですみません。
トピ主さんの最後の言葉に笑っちゃいました。
きのこ
2020/05/26(火) 09:22:54
元々きのこの成分って9割ぐらいが水分だそうですが…。
絞っちゃったら風味が無くなってしまうのでは？
パッケージされてる冷凍きのこは使ったことがないのよくわかりませんが、生の椎茸でもシャンピニオンでも冷凍してから使うと良いダシが出ますよ〜。
そういえば
2020/05/26(火) 18:56:24
メルカドーナのお肉にも水が入ってますよね。
知り合いのスペイン人が、メルカドーナの肉は水でカサ増ししてるから全然美味しくないわよ！って言ってたのでお肉のパッケージを見たら本当に成分表示にAquaって書いてありました。
挽肉に限らずお肉は市場で買う方が断然美味しいですね。
炒めてもピンク色のひき肉
2020/05/27(水) 10:24:11
そういえば、さん
それは衝撃です！！！知りませんでした。
どうして肉を水でカサ増しできるんでしょうか！
冷凍ならまだわかりますが。
きのこさん
＞元々きのこの成分って9割ぐらいが水分だそうですが…。
＞絞っちゃったら風味が無くなってしまうのでは？
最初は「解凍せずに使ってください」と書いてあるので、
そのままフライパンで炒めていたんです。
ただ、一部のきのこ（分厚くて丸いやつ）から、変な水分の味がするんです。食べると、ぷしゅっと水分が中から出てきて、この味が激マズなんですよ〜。腐った味でもなく、どぶ水でもなく、なんと表現していいかわからない味なんですが。
炒めてる時に自分がつけた味付けとは違うので、もともときのこが含んでる水分だと思うんです。
これが嫌で鍋に入れて煮込んでみたのですが、煮込んでもまだこのきのこからは同じ味がするんです。たっぷり水分を含み封じ込められているかのように、食べるとこの変な味がぷしゅっと出てくるんです。
本来のきのこの水分の量では絶対ありえないので、何か水分を吸わせてから冷凍してるんだなと思って、解凍して、それでもたっぷり水分を含んでるので、絞ってと書きましたが、正確にはザルの上からぎゅっと抑えてみました。
それで炒めてみたら、変な味がしなくて、水っぽさもなくて、今までで一番おいしかったです。
だから味は最後のやり方で満足ですが、もう２度と買わないと思います。
炒めてもピンク色のひき肉
2020/05/27(水) 10:24:19
そういえば、さん
それは衝撃です！！！知りませんでした。
どうして肉を水でカサ増しできるんでしょうか！
冷凍ならまだわかりますが。
きのこさん
＞元々きのこの成分って9割ぐらいが水分だそうですが…。
＞絞っちゃったら風味が無くなってしまうのでは？
最初は「解凍せずに使ってください」と書いてあるので、
そのままフライパンで炒めていたんです。
ただ、一部のきのこ（分厚くて丸いやつ）から、変な水分の味がするんです。食べると、ぷしゅっと水分が中から出てきて、この味が激マズなんですよ〜。腐った味でもなく、どぶ水でもなく、なんと表現していいかわからない味なんですが。
炒めてる時に自分がつけた味付けとは違うので、もともときのこが含んでる水分だと思うんです。
これが嫌で鍋に入れて煮込んでみたのですが、煮込んでもまだこのきのこからは同じ味がするんです。たっぷり水分を含み封じ込められているかのように、食べるとこの変な味がぷしゅっと出てくるんです。
本来のきのこの水分の量では絶対ありえないので、何か水分を吸わせてから冷凍してるんだなと思って、解凍して、それでもたっぷり水分を含んでるので、絞ってと書きましたが、正確にはザルの上からぎゅっと抑えてみました。
それで炒めてみたら、変な味がしなくて、水っぽさもなくて、今までで一番おいしかったです。
だから味は最後のやり方で満足ですが、もう２度と買わないと思います。
追加発言は締め切られました。