コロナ新トピ

コロ 2020/03/14(土) 11:41:58
マドリードが今の所、1番被害が多いでしょうか。
当方バルセロナ在住ですが、学校が閉鎖と決まって以来
スーパーから生鮮食品が無くなりつつあります。
カタルーニャで閉鎖されている街もありますが、
皆様どのような状況お過ごしでしょうか？
これから　どの様にして行けば良いのかとか思っています。

南部 2020/03/14(土) 12:16:08
先程買い物から帰ってきたところです。
土曜の朝10時はいつも閑散としているのですが、
今日はレジには見たことのないほどの長蛇の列！
全てのレジが開いているにも関わらずです。
Mercadonaや個人商店は入店制限をしていて、店の外に待っている人の列ができていました。
この2週間はこのような状態が続くのでしょうか。。

お休み 2020/03/15(日) 02:06:46
マドリードの学生さんたちなどが休講をいいことに海辺の町なんかに旅行したりしてますます感染が拡大しているという報道もされていました。
イタリアもそうですが、家族や友達と会わないということもできない国民性で会えば長時間お喋りし続けるわけですから、感染を抑えるのもなかなかキビシイですよね。
仕事などで外で活動してくる若い家族からうつされる高齢者が多いのではないでしょうか。
これまでの世界の経過から見れば、買物騒動自体は一過性のものと思いますが、スペイン人達が2週間も家でおとなしくしていられるとは思えないので心配です。

コロ 2020/03/15(日) 12:36:40
バルセロナも緊迫してきましたね。
必要以外の外出は禁止になり、2週間で
済めばよいのですが。　
私は友人が少なく、買い物、ゴミ捨てでしか外出してないので
あまり周りの状況が把握出来ていません。
外出時、子供を1人も見てません。大人は　ちらほら。
車はいつもより少なめです。

主婦 2020/03/15(日) 17:59:33
全ての公園が閉まりましたね
街なかを歩いたいる人にドローンを使って「外に出ないでください」って言ってますね。
この先、理由もなく外を出歩くと罰金を課される？
異常としか言いようがないですね

らん 2020/03/15(日) 18:21:39
どうも自制心のきかない、自分が感染していて他にうつすかも知れない可能性を考えず、休校の意味や重大さを考えずに旅行に行ったりする自分勝手な行動をする人が多かったので、多少民主主義においてやる過ぎかもと思える処置にしてよかったなと思います。自粛要請をしても個々の責任感や良識に任せておけませんでしたね。

少しほっとしたのも束の間こんなニュースを見て驚愕しました。まだ自体を軽視して自分さえ良ければ的な行動をする人がいるんですね…

https://peru21.pe/lima/coronavirus-en-el-peru-turista-espanola-no-cumple-con-aislamiento-por-coronavirus-si-me-reportan-no-vuelvo-a-peru-y-dare-malas-referencias-noticia/

今医療現場で必死に頑張っている人々を思うと、こういう人がいることに怒りを感じます。

皆さんどうか健康で元気に乗り切りましょうね。

コロ 2020/03/15(日) 18:44:43
ドローンとは　凄いですね。
ここまでしないと　あっと言う間に広がりそうですよね。
そうです、医療関係者の方々の仕事を増やさないように
家でじっと耐えるのみです。　スーパーでも規制をかけてほしいです。

ドロ 2020/03/15(日) 23:33:51
不用意に外を出歩いてると職質されたり連行されたりするのかなと思っていましたが、ドローンとは。なるほどですね。
私も当初は非常事態宣言に驚きましたが、そこまでしなければイタリアの二の舞いになると思いました。
それでもことの重大さを分かってない人たちがいるでしょうね。
うちのピソの最上階の住人がしょっちゅう友達集めているので、そのうち
通報したいと夫が言い始めました。
来てくれないでしょう？と私は思うのですが、ドローンが来たりして。

新コロ 2020/03/16(月) 01:05:39
昨日でしょうか、多分北部かと思いますがどこかのシドレリアが開店していて、人が大勢集まっているのを誰かが通報して警察が来ている動画がツイッターに上がっていました。

違反しているのであれば多分来てくれますよ。
ピソの共有部に新型コロナウイルスでもまき散らされたらたまりませんから通報してもよいと思います。

他に複数の警察官から声をかけられて家に帰るよう言われている動画を複数見かけました。ので、連行までは無いかもですが、外出の該当事項に当たらない理由で外にいると声をかけられることもあると思います。

コロ 2020/03/18(水) 00:52:04
うちの近所では　皆さん我慢して
家に居て、家族や友人が集まっている感じは
ありません。　こんな中、集まって騒音など、とても
迷惑ですね。　うちも、おかしな知人に家に来ないか？と
言われたり、義理家族も一緒にディナーをうちでしようと
提案してきたり、断ってもなぜ？と聞かれ反論するのも疲れます。
もちろん集まりませんが。

忍耐力 2020/03/18(水) 01:24:38
用がなくても外に出るのが好きな人達が2週間もしくはそれ以上我慢出来るのかがこのウイルスと対峙する鍵ですよね。
ビーチで日光浴してた女性が警察に歯向かったとかいう話も聞きました。
1人でビーチにいるなら感染はしなさそうなものですけどね。
ビタミンDが不足するとウイルスに感染しやすくなるそうですし。

メルカ 2020/03/18(水) 01:25:58
うちの近所のメルカドーナは規制かけてますよ。　1家族につき1人だけ買い物ができて、店内に入るのは一人ずつで、店内においても他の買い物客とはかなりの距離を置いて買い物しなければならないのと、レジに並ぶのも距離を置いてです。必要なものを買った後は速やかに帰宅するように言われます。入店制限があるので、外にはかなりの人が並んでいました。マスクとビニール手袋をはめている人がたくさんいました。

ありえない 2020/03/19(木) 06:30:58
医師不足のイタリアがまだ国家試験を受けてない人も業務に就かせるという報道がありました。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200318-00000098-jij-eurp
なんと恐ろしい…！
新人の医者なんて何にもできなくてハッキリ言ってお荷物でしかないよとベテラン看護師の友人が言っていました。
背に腹はかえられぬとはいえ、付け焼き刃の策でこういうことをしてしまうのがイタリアの恐ろしさだとつくづく思います。スペインは絶対に真似して欲しくないです！

すみません、これらの品物はスペイン語だとなんといいますか？ 2020/03/19(木) 07:57:56
皆様、色々な情報ありがとうございます。宣言の出た週の頭にたまたま買い出しした
ので当面食料などは問題ないのですが、今後、薬局に行って買いたいものが出てきま
した。

マスクはマスカリージャというのは咄嗟に出てくるのですが、その他アルコール消毒液
等の名前がその場ですぐに言えるかどうか判らないので、もしよろしければ、以下の２点
のスペイン語教えて頂けないでしょうか？

＊アルコール消毒液
＊体温計

辞書持っていけば済む話なんですが・・・

あと、ネットでニュースを見ていると、イタリアやフランスでは、外出の際に内務省？から様式を
プリントして、外出目的（犬の散歩、買い物、通勤など）を記載して携行する必要があるようなの
ですが、スペインでも同様の措置がとられていますか？一応、色々検索かけてみたのですが、行き
当たりませんでした。

上記、ご存知の方いらっしゃいましたら、お教え頂ければありがたいです。

第三者 2020/03/19(木) 08:15:09
別に外科手術をするわけではないのですから。こんな非常事態に、ベテランも新人もありません。医者や看護師は十分な休みもとれず、次々感染しています。それでも任に就かせるか、患者を見捨てるか。そちらの方が「恐ろしい」と思いますけどね。

第四者 2020/03/19(木) 08:44:04
でも、私や自分の家族が患者だったならばやっぱりちゃんとした人に診てもらいたいなあと思いますが。

新コロ 2020/03/19(木) 10:12:09
>スペインは絶対に真似して欲しくないです

もうすでに、実習中の最終学年の学生を実習切り上げて準備させているみたいですよ。Sanidadの大臣が言ってました。
日本と違って国家試験は無いので、単位が足りなかったら容赦なく留年があり、残り実習だけで卒業間近なのは知識面から言えばそんなに心配するほどではないかと思います。
日本だって国家試験受かっていても受かったばかりの医者は即戦力になる人は稀でしょう。

イタリアも中国もそうですが、最前線の医師看護師は新型コロナの暴露量が多く疲労困憊になるまで働かせるのは感染からの重症化になり医療従事者の多数感染→医療崩壊につながりやすいです。
もうすでにスペインでは医療従事者450人以上が感染していて、戦線離脱しています。

この緊急時にそんなことも言ってられないと思います。

>でも、私や自分の家族が患者だったならばやっぱりちゃんとした人に診てもらいたいなあと思いますが。

気持ちはよくわかりますので、絶対に新型コロナに感染しないようにするしかありません。

すみません、これらの品物はスペイン語だとなんといいますか？さん

アルコール消毒→Alcohol　etilico(普通にアルコールで通じます）

体温計→Termometro（テルモメトロ→モにアクセント）

もしどこにもアルコール消毒液が売っていないのでしたら
メルカドーナとかに売っている赤ちゃんとか、お風呂上りにバシャバシャかけるAgua de Coloniaありますよね。
あれのアルコール度数が70パーセント以上の様ですので
みつかるまで手指の消毒に代わりに使うと良いですよ。
間違ってSin　Alcoholの商品を買わないように注意されてください。

医療関係者に大感謝！ 2020/03/19(木) 13:15:38
＞私や自分の家族が患者だったならばやっぱりちゃんとした人に診てもらいたいなあと思いますが

たぶんそこまで重要なことはさせないと思います。
イタリアのJubiladosのお医者さんたちも、コロナの検査なの簡単なことという話でした。

最低限の、日本でも見習い看護婦さんたちがやっているようなことに限られるのではないでしょうか？

ビザが 2020/03/19(木) 14:15:25
在日スペイン大使館のTwitterに書かれてました。スペインに帰りたくても簡単に帰れなくなっでしまうと心配してます。
Desde 21 marzo,todos los españoles necesitarán visado para entrar en Japón,ya sea turismo o residencia. Los visados emitidos antes de esa fecha se suspenderán. Si estás en 🇯🇵como turista podrás agotar los 90 días. Si eres residente tu visado será válido salvo que salgas del país

クラスター 2020/03/19(木) 14:53:41
教えて下さい。私は２月に帰国してますが、妻と息子はマドリッドのピソにいます。マドリッドはどうして感染者が多くなったのでしょうか？クラスターが原因ですか、そして感染者の多い地区はどの辺りでしょうか？
日本のテレビで、ゴーストタウンとなったグランビア通りの中心地を撮していました。悲しみが込み上げてきます。
厳格な移動制限を導入され、お辛いですが身体に気を付けて頑張って下さい。

すみません、これらの品物（以下略） 2020/03/19(木) 17:38:14
新コロ様、

早速書き込み頂きありがとうございました、メモって店頭に持っていきます。
体温計、使ってみようと思って久しぶりに出してみたら、ボタン電池が切れて
しまったようで、しかも電池取り換え出来ない安物でした・・・
消毒液の代替候補もありがとうございます。見かけたら度数を確認して購入し
ます。

クラスター様、

ご心配お察しします。。。

私見ですが、イタリアでの感染者増加時にもかかわらず行われた８日の大規模デモ
が決定打だったのではいかと。デモは全国各地で行われたようですが、やはり人口
密度、多さの点で大都市圏での密集状態の方が、感染の可能性が上がると思います。
で、潜伏期間を経て初期症状が現れだし、検査を受け出したので感染者数が一気に
増えたのかと。地区はちょっと判りかねます・・・

犬の散歩でも内務省からダウンロードした許可証の携行が必要なイタリアやフランス
に比べれば、（既に罰金受けた方もいらっしゃるようですが、）まだ市中の移動は緩
いんじゃないかと思います。

ここからでも刻一刻と状況が変わる可能性が高いですが、皆さん気を引き締めていき
ましょう。

クラスターさんへ 2020/03/19(木) 18:44:32
心配ですよね。
わたしも地区が知りたいと最初は思っていましたが、発表されてないのか細かく地区まではわかりません。

ただ今現在、急激に増えてるのは複数の老人ホームです。

スペインもイタリアも、日本と比べると、感染が増える要素がたくさんあリますが、特にMadridで増えたのは私もデモ行進だと思います。

それとスペインは週末ごとに家族会う確率も高いのが拡大の理由とも言われますが、Madridは地理的に中心なので帰省の確率も高いですよね。

私はバルセロナですが、バスク、ガリシア、マドリッド、マラガなどの友だちは実家が遠すぎて帰省の頻度がかなり少ないです。マドリードもバルセロナも地方出身者が多いですが、地理的に端っこであるのが幸いしてるんじゃないかと。

それと気質的にも、大勢で集まり、はしごするMadridより、バルセロナは内向的とも言いますよね。もしかして感染に慎重派だったかもしれません。

海風が吹き、湿気ある方がいいと言われてますがどうでしょうか。いずれにせよ人口が多いので、増えてしまうのだと思います。

首都なので政府機関なども人が集まる機会も一番多いと思います。

元留学生 2020/03/21(土) 14:39:05
短期ですが10年以上前に語学留学でスペインの方にはお世話になったので心配しています。
そちらでは日本で言われている3つの要因を避けるように報道されていますか？

換気の悪い密閉空間
手が届く距離に多くの人がいる
近距離での会話や発生がある

当時お世話になったホストファミリーとはホリデーシーズンにメールのやりとりをしていましたが、スペイン語も簡単なフレーズ以外すっかり出てこなくなってしまいました。心配しています。

すみません、これらの品物（以下略） 2020/03/21(土) 15:16:24
元留学生さま

そこらへんの対応策はこちらでも報道されています。当方住んでいるところ
では、自分が見た限りですが、窓の開けられない電車などはともかく、バスは
窓開けて走っていました（雨の場合は閉めているようです）。乗客も間隔開を
あけて座っているし、スーパーでも支払いの待機列で「１ｍ開けましょう」と
床に線引いてあったり、自分は見ていませんが、店内に入る前に入場制限した
りとか。

ただ、夜になると（自分の住んでいる地区が出稼ぎなどの移民層や大学に行き
やすい地域なので若者がピソ借りたりしている）いきなり大音量で音楽を鳴ら
し始め、フィエスタまがいの事を始めたりします。情報が行き渡っていないの
か、はたまた諦めて今を生きようぜ！というノリなのかは判りませんが・・・
あまりにもうるさくて通報されたからか、向かいのピソには警察が来ていまし
た（笑）

ぜひお便り送ってあげてください。

新コロさま

その後、とりあえず体温計は購入出来ました。今のところ３６度で安定しています（笑）
アドバイスありがとうございました。

スペインからの感染者 2020/03/21(土) 16:26:18
イベリア航空（と思われるフライト）でスペインから帰国の少女が感染していた、とニュースで読みました。
https://www.sankei.com/life/news/200321/lif2003210047-n1.html
同じフライトに知り合いが乗っていたので、不安です。どこかで自主検査できるのでしょうか？（それとも感染者がいた場合、検査は義務？？）

ホテル 2020/03/21(土) 16:50:15
昨日のニュースで、スペイン全土のホテルが封鎖になるとききました。
旅行予定の方は注意が必要だと思います。

治療薬発見か？ 2020/03/21(土) 22:30:43
今フランスのニュースでやってましたが、医師の間で「クロロキニーネChloro quinineが効くのでは？」という見解で、数人の患者に使っているそうです。
効かないかもしれないけど、本当に望み薄だったらテレビで報道しないと信じたいので、多大なる効果を祈っています。
https://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes-cote-d-azur/bouches-du-rhone/marseille/coronavirus-stade-3-traitement-chloroquine-efficace-professeur-raoult-ihu-marseille-1792037.html

治験 2020/03/21(土) 23:13:10
治験薬はすでにいくつか出ていますよ。
日本でも治験を始めたものがあります。（日本の企業がかかわっていますので）
海外の未承認のものについては、日本では今のところ、治験はできないようです。
スペインは、感染抑制薬として、すでに治験が始まっています。
結果が出るまでに3週間はかかるとのことです。

はて 2020/03/22(日) 10:11:58
ホテルさん、
>旅行予定の方は注意が必要だと思います。
今スペインへ旅行、スペインで旅行をしようとしている人なんているのでしょうか？
沖縄の家族はスペインの外出禁止令の前にスペインに来たようですが、
自分のフライトがキャンセルされてない、自分でキャンセルすると旅行代金が帰って来ないとなると、決行したくなるのも分かりますが、スペインに来たところで何も出来ないと思うんですけどね。

追加発言は締め切られました。